922 глава

[Верт]

Вышла 922 глава манги One Piece:

"Генерал-губернатор
Пиратов Царя Зверей - Кайдо"



Скачать на Русском

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Пряня  И по роже ловит стабильно, в кого это он такой?

В рыжего.
Тому тоже то бутылку об голову разобьют, то руку откусят...

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ему Луффи еще нужен. Когда дело будет сделано (Кайдо убит) - тогда и отыграется. Изначальная цель союза Кайдо.

Изначальная цель понятно, ну а дальше что? Ло понадобится свергать и других соперников включая других йонко, его команде это никак не под силам, она у него реально очень слабая. Думаю сотрудничать они будут и после победы над Кайдо. Скорее всего для борьбы с БМ и ЧБ, т.к. по одиночке им не осилить Йонко. Допускается и второй вариант, Ло с командой ведут скрытный образ, взять их субмарину, не как у обычных пиратов, которые путешествуют в открытую на корабле. Ло умен, получит всю инфу с понеглифов и поплывет на Рафтель уже без альянса. Вопрос предаст ли он того, кто помог ему в мести над Дофлой. Ло доктор и не такой злодей как тот же Кид, вряд ли он способен предать Луффи. Хотя, Мамочка вроде собиралась к Кайдо приплыть. Для объединения, хоть Кайдо и против, но для общей цели могут найти компромисс. А может ее остановит кто то из йонко или дозора (не дав ей доплыть до Вано). Думаю дозор все таки не позволит присутствовать двум йонко на одной войне, баланс сил и все дела. Ну или реально будет самая масштабная война о которой говорил сам автор - Ода.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Изначальная цель понятно, ну а дальше что? Ло понадобится свергать и других соперников включая других йонко, его команде это никак не под силам, она у него реально очень слабая. Думаю сотрудничать они будут и после победы над Кайдо. Скорее всего для борьбы с БМ и ЧБ, т.к. по одиночке им не осилить Йонко. Допускается и второй вариант, Ло с командой ведут скрытный образ, взять их субмарину, не как у обычных пиратов, которые путешествуют в открытую на корабле. Ло умен, получит всю инфу с понеглифов и поплывет на Рафтель уже без альянса. Вопрос предаст ли он того, кто помог ему в мести над Дофлой. Ло доктор и не такой злодей как тот же Кид, вряд ли он способен предать Луффи. Хотя, Мамочка вроде собиралась к Кайдо приплыть. Для объединения, хоть Кайдо и против, но для общей цели могут найти компромисс. А может ее остановит кто то из йонко или дозора (не дав ей доплыть до Вано) либо реально будет самая масштабная война из предыдущих - настоящее мясо.

О других Йонко речи не было. Речь была лишь о Кайдо, а дальше ему нервов не хватит остаться в Альянсе. Он скорее с Бэгом побратуется (у них много общего).

Ло может и умен, но он уже видит, что его ум ломается о действия мугивары (Дофламинго куда опытнее Ло - он использовал Мера Мера и Беллами против Луффи и дважды это сработало, т.е. план продуман на основе психологии врага). Вся АДР, АПХ и сейчас АВ держатся лишь на удаче.
*В АПХ если бы не удача, то его бы убил Верго (если бы Смокер не отвлек);
*В АДР, план Ло потерпел крах на 100% изначально из-за того, что Ло недооценил Дофламинго - он вообще хотел его с Кайдо стравить.
*В АВ Хокинс его раскрыл из-за Луффи.

Как врач-рохля, Ло не убивает, но вот порезать на куски он способен. Соглашение было лишь на 1 Йонко, а все прочее уже не так важно. Его команда слабая, но он сам такую выбрал.

После АДР Ло становится все более жестоким, бесчуственным и гневающимся (не без причины), т.е. тем каким его воспитывал Доффи. Ну, так пока я вижу, а т.к. обещание Росинанту больше его не сдерживает, то он проявляет свою истинную натуру.

Поскольку Луффи его бесит, то будет лучше от него избавиться (он ведь уже неофициальный Йонко, т.е. уже его цель), как от конкурента представляющего угрозу (ничего личного, просто бизнес).
П.С. Так или нет покажет манга, но я надеюсь на сохранение конкуренции. Луффи уже слишком силен, поэтому даже если другие Йонко опасны, от конкурентов тоже надо избавляться.

[Takara]

Раз уж речь пошла о Ло, то я вижу еще один вариант.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Речь была лишь о Кайдо

Речь шла о Кайдо только потому, что он в союзе с Дофламинго и согласно изначальному плану должен был уничтожить Джокера.
Главной целью Ло все это время была месть Дофламинго. Не становление КП, не свержение Кайдо, а только месть Дофламинго.
И он эту самую "цель всей своей жизни" чуть не просрал. И просрал бы, если бы не Луффи и мугивары.
Дофламинго был схвачен, посажен в ИД, жизнь Джокера сейчас под угрозой (ведь к нему могут подослать убийц) и все это стало возможным лишь благодаря Луффи и его команде. Ло им очень сильно должен. А в ВП долги принято отдавать.
Вполне возможно, что сейчас Ло помогает мугиварам с Кайдо только для того, чтобы отблагодарить их за свержение Дофламинго.
И если он не разделит участь Педро в арке Вано, то в дальнейшем сюжете роли играть уже не будет.
Скажет Луффи на прощание, что они их союз расторгнут и они теперь враги, а сам с чувством выполненного долга укатит в закат, то есть погрузится по воду.
После чего станет:
либо очередным "доктором Марко" и будет "у черта на куличках" лечить домашних мантикор,
либо будет счастливо плавать со своим медведем аки Бег со своей женой,
либо со словами, что ему недолго осталось и он хочет, чтобы Бепо и его народ не лишились своего дома, юзнет фрукт и сделает Зунешу бессмертным.

[serega]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Это крайне хорошо показывает разницу. А более удачные фрукты у всех Йонко и Адмиралов - это не удача. Это закономерность. После Маринфорда, т.е. после ТС, уже столько аргументов в пользу Адмирал ~ Йонко, что я бы на твоем месте постыдился вообще заикаться о своих старпомах, тем более после постоянных сливов.

Да ни хрена это не показывает,просто твои фантазии,а все аргументы сводятся к тому,что адмиралов и йонко упомянули в одном предложении.Что касается фруктов,то и у старпомов они очень даже годные и ни чуть не хуже той же гравитации(по крайней мере то,как её показали).И да,сложно сливаться когда ты ни в чём не участвуешь,так что тут тебе стыдится надо,что приводишь такие аргументы,ведь марко слился,считай уже йонко,а Катёк ГГ-ю с кучей роялей.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Takara  либо со словами, что ему недолго осталось и он хочет, чтобы Бепо и его народ не лишились своего дома, юзнет фрукт и сделает Зунешу бессмертным.

Бедный Зунеша, его страдания продолжатся до конца времён.
I have no mouth, and I must scream...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Takara  Речь шла о Кайдо только потому, что он в союзе с Дофламинго и согласно изначальному плану должен был уничтожить Джокера. Главной целью Ло все это время была месть Дофламинго. Не становление КП, не свержение Кайдо, а только месть Дофламинго. И он эту самую "цель всей своей жизни" чуть не просрал. И просрал бы, если бы не Луффи и мугивары. Дофламинго был схвачен, посажен в ИД, жизнь Джокера сейчас под угрозой (ведь к нему могут подослать убийц) и все это стало возможным лишь благодаря Луффи и его команде. Ло им очень сильно должен. А в ВП долги принято отдавать. Вполне возможно, что сейчас Ло помогает мугиварам с Кайдо только для того, чтобы отблагодарить их за свержение Дофламинго. И если он не разделит участь Педро в арке Вано, то в дальнейшем сюжете роли играть уже не будет. Скажет Луффи на прощание, что они их союз расторгнут и они теперь враги, а сам с чувством выполненного долга укатит в закат, то есть погрузится по воду. После чего станет: либо очередным "доктором Марко" и будет "у черта на куличках" лечить домашних мантикор, либо будет счастливо плавать со своим медведем аки Бег со своей женой, либо со словами, что ему недолго осталось и он хочет, чтобы Бепо и его народ не лишились своего дома, юзнет фрукт и сделает Зунешу бессмертным.

Но Ло пират и при этом капитан. Он благодарен Луффи, но личные отношения никак не связаны с его амбициями и он вполне может сослаться на то, что Луффи сделал то, что и так должен был сделать. Они должны были Альянсом прекратить поставки СМАЙЛ и пускай не по плану они это сделали. Ло тоже довольно гордый и я не думаю, что он признает свои ошибки и то, что он обязан чем-то. В прошлом Дофламинго сделал многое из того, за что Ло должен был быть ему обязан (принял в семью, защитил от нападок, защищал от пиратов, тренировал и даже плод нашёл для него он и говорил, что им же его вылечат), но тот всё равно из-за только Росинанта пошёл против него.

Конечно, истинной целью Ло была месть, но поскольку он изначально лишь хотел стравить Кайдо и Дофламинго, не принимая прямого участия, то вполне вероятно, что в случае успеха, он был готов пойти дальше и на Йонко. Сейчас личность Ло наглядно другая (пока так выглядит) и неизвестно, как он в результате поступит.(для пиратов обычное дело в Альянсе предавать друг друга)
Я уверен, что Ло ещё отдаст с помощью ОВМ свою жизнь, но ближе к войне с МП, а вот кому - это трудно сказать, это может оказаться как Луффи, так и Дофламинго (он ведь жив и в сюжете), либо кто-то третий или четвертый.

[King of Lilims]

Цитата: Сообщение от Takara  Раз уж речь пошла о Ло, то я вижу еще один вариант. Речь шла о Кайдо только потому, что он в союзе с Дофламинго и согласно изначальному плану должен был уничтожить Джокера. Главной целью Ло все это время была месть Дофламинго. Не становление КП, не свержение Кайдо, а только месть Дофламинго. И он эту самую "цель всей своей жизни" чуть не просрал. И просрал бы, если бы не Луффи и мугивары. Дофламинго был схвачен, посажен в ИД, жизнь Джокера сейчас под угрозой (ведь к нему могут подослать убийц) и все это стало возможным лишь благодаря Луффи и его команде. Ло им очень сильно должен. А в ВП долги принято отдавать. Вполне возможно, что сейчас Ло помогает мугиварам с Кайдо только для того, чтобы отблагодарить их за свержение Дофламинго. И если он не разделит участь Педро в арке Вано, то в дальнейшем сюжете роли играть уже не будет. Скажет Луффи на прощание, что они их союз расторгнут и они теперь враги, а сам с чувством выполненного долга укатит в закат, то есть погрузится по воду. После чего станет: либо очередным "доктором Марко" и будет "у черта на куличках" лечить домашних мантикор, либо будет счастливо плавать со своим медведем аки Бег со своей женой, либо со словами, что ему недолго осталось и он хочет, чтобы Бепо и его народ не лишились своего дома, юзнет фрукт и сделает Зунешу бессмертным.

Как-то с Ди и опе-опе в расторжение альянса слабо верится

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  О других Йонко речи не было. Речь была лишь о Кайдо, а дальше ему нервов не хватит остаться в Альянсе. Он скорее с Бэгом побратуется (у них много общего). Ло может и умен, но он уже видит, что его ум ломается о действия мугивары (Дофламинго куда опытнее Ло - он использовал Мера Мера и Беллами против Луффи и дважды это сработало, т.е. план продуман на основе психологии врага). Вся АДР, АПХ и сейчас АВ держатся лишь на удаче. *В АПХ если бы не удача, то его бы убил Верго (если бы Смокер не отвлек); *В АДР, план Ло потерпел крах на 100% изначально из-за того, что Ло недооценил Дофламинго - он вообще хотел его с Кайдо стравить. *В АВ Хокинс его раскрыл из-за Луффи.

Про месть Дофламинго я согласен. Изначально, в альянсе Ло и Лу двигала месть над Дофламинго, о которой никто не знал. Ло думал что сумеет контролировать шляпу, но это оказалось невозможным и скорее всего он с этим уже давным давно смерился. Возможно, что вообще все перечисленные теории не сбудутся. Напомню, уже на Сабаоди, при первой их встречи, Ло показался наиболее справедливым и мягким капитаном ХП из остальных показанных . И именно он из всех пиратов ХП решился отправится в МФ чтобы спасти Луфача. Некоторые вообще не понимали его поступок, мол он помогает своему врагу. Очевидно у него планы гораздо более глобальные, даже без альянса они вряд ли будут врагами, скорее соперниками (как Шанкс и Михоук). Вполне очевидно, что Ло смотрит на Лу как на потенциального КП, про волю Ди я вообще молчу. Ло наверное один из всех капитанов ХП знает хоть что то о ней, к тому же сам носит этот инициал, поэтому о предательстве я вообще отношусь крайне скептически. Слова Ло про разрыв их альянса скорее просто эмоциональная реакция, т.к. план судя по всему провалился из-за появления Луффи в Вано и внезапных его действии.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Как врач-рохля, Ло не убивает, но вот порезать на куски он способен. Соглашение было лишь на 1 Йонко, а все прочее уже не так важно. Его команда слабая, но он сам такую выбрал

Ну а толку от того, что Ло отделяет части тела своих врагов, они то не погибают, а потом и вовсе соединяются. Требола вообще не убил, хотя его то должен был сразу резать насмерть. По поводу его слабой команды не соглашусь, если бы у Ло была какая то высокая цель, например стать КП, то уж точно не стал бы собирать таких слабаков как Бепо и Жан-Барт.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  После АДР Ло становится все более жестоким, бесчуственным и гневающимся (не без причины), т.е. тем каким его воспитывал Доффи. Ну, так пока я вижу, а т.к. обещание Росинанту больше его не сдерживает, то он проявляет свою истинную натуру.

Вообще даже намека на злость не увидел, покажешь? Ло довольно замкнутый и не особо общительный. Кора изменил его, спас и подарил шанс на новую жизнь. Злости пока не наблюдается, Ло не такой! Истинная натура Ло быть таким, каков он сейчас. В детстве, когда Ло считался ходячим трупом ему просто нечего терять было, поэтому им двигала злость и разрушения, сейчас же все наоборот. И, в конце концов, Ло родился в семье врача, им от и стал.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Поскольку Луффи его бесит, то будет лучше от него избавиться (он ведь уже неофициальный Йонко, т.е. уже его цель), как от конкурента представляющего угрозу (ничего личного, просто бизнес).

С чего ты взял, что планка злости уже пошатнулась? На Луффи и собственные накама бесятся из-за его внезапных и необдуманных действии, которые портят самые обдуманные планы. Думаю Трафальгар уже давно привык, изменить то он ничего не может.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  П.С. Так или нет покажет манга, но я надеюсь на сохранение конкуренции. Луффи уже слишком силен, поэтому даже если другие Йонко опасны, от конкурентов тоже надо избавляться.

По-моему вы бежите впереди паровоза. Альянсу Ло и Лу нужно думать о том, как победить сильнейшее существо в мире - Кайдо. Допускается что в этой войне будет столкновение нескольких йонко или вслед за этой битвой пойдет сразу же другая. Не только Ло, остальные пираты ХП тоже думают как бы им не отстать от Луффи, который настолько продвинулся, что даже не верится в конкуренцию. Некоторые капитаны ХП вообще предпочли подчиняться (Бэг, Дрейк, Апу и Хоукинс), другие как то пытаются бороться (Кид), ну а оставшиеся думают как бы им выжить (Урог и Бони) в НМ.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Напомню, уже на Сабаоди, при первой их встречи, Ло показался наиболее справедливым и мягким капитаном ХП из остальных показанных . И именно он из всех пиратов ХП решился отправится в МФ чтобы спасти Луфача. Некоторые вообще не понимали его поступок, мол он помогает своему врагу. Очевидно у него планы гораздо более глобальные, даже без альянса они вряд ли будут врагами, скорее соперниками (как Шанкс и Михоук). Вполне очевидно, что Ло смотрит на Лу как на потенциального КП, про волю Ди я вообще молчу. Ло наверное один из всех капитанов ХП знает хоть что то о ней, к тому же сам носит этот инициал, поэтому о предательстве я вообще отношусь крайне скептически. Слова Ло про разрыв их альянса скорее просто эмоциональная реакция, т.к. план судя по всему провалился из-за появления Луффи в Вано и внезапных его действии.

Я оцениваю поступок Ло в МФ, как основу для дальнейшего "долга" для Луффи, т.е. тот будет должен ему вернуть должок в виде помощи в битве с Йонко.
Ло конечно более мягкий, но это объясняется больше его "промывкой мозгов" Росинантом и тем, что он врач.
Луффи не рассматривает Ло, как врага и его команда довольно мягкая, но в мире пиратов не стоит наивно полагать, что Ло присоединится к ФМ, будучи "на равных" с Луффи по положению. Его уже даже бесит то, как Луффи открыто им командует, словно бы тот его капитан. Ло хоть и предупреждали, но он всё равно не имел никакого представления о том, что значит "альянс" для Луффи и сейчас когда осознание до него доходит, он медленно начинает жалеть о своём выборе союзника.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ну а толку от того, что Ло отделяет части тела своих врагов, они то не погибают, а потом и вовсе соединяются. Требола вообще не убил, хотя его то должен был сразу резать насмерть. По поводу его слабой команды не соглашусь, если бы у Ло была какая то высокая цель, например стать КП, то уж точно не стал бы собирать таких слабаков как Бепо и Жан-Барт.

Ло считает себя самым умным и он врач, берет себе помощников. Ло кажется, что его планы безупречны и с ними он всего легко добьётся, но на практике это не так и Ло не учит своих ошибок. Из ПХ и ДР видно, что он всё пытается делать все чужими руками. Ло ведь говорил что-то о том, что он займёт своё место в мире и учитывая то, что о нём знаю, оно не уровня местечкового Марко. Думаю Ло просто самонадеян и думает, что у него всё получится, даже с такой командой как у него.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Вообще даже намека на злость не увидел, покажешь? Ло довольно замкнутый и не особо общительный. Кора изменил его, спас и подарил шанс на новую жизнь. Злости пока не наблюдается, Ло не такой! Истинная натура Ло быть таким, каков он сейчас. В детстве, когда Ло считался ходячим трупом ему просто нечего терять было, поэтому им двигала злость и разрушения, сейчас же все наоборот. И, в конце концов, Ло родился в семье врача, им от и стал.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  С чего ты взял, что планка злости уже пошатнулась? На Луффи и собственные накама бесятся из-за его внезапных и необдуманных действии, которые портят самые обдуманные планы. Думаю Трафальгар уже давно привык, изменить то он ничего не может.

Даже если Ло было нечего терять, за 2 года, он многое перенес в семье и ведь он хотел стать, как Дофламинго, а Дофламинго даже спустя 13 лет, хоть и говорил, что тот "сломал клыки", но всё равно такой же, как и он. Ещё на Дзо Ло показал своё отношение к мугиварам, как к тем, кто им особо не важен в долгосрочной перспективе, а в Вано они его все постепенно бесят: Луффи, который привлёк внимание Джека, Зоро, который потакал Луффи, Санджи из-за которого Луффи свалил к Линлин и остался без присмотра и это стало причиной беспорядков в плане.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  По-моему вы бежите впереди паровоза. Альянсу Ло и Лу нужно думать о том, как победить сильнейшее существо в мире - Кайдо. Допускается что в этой войне будет столкновение нескольких йонко или вслед за этой битвой пойдет сразу же другая. Не только Ло, остальные пираты ХП тоже думают как бы им не отстать от Луффи, который настолько продвинулся, что даже не верится в конкуренцию. Некоторые капитаны ХП вообще предпочли подчиняться (Бэг, Дрейк, Апу и Хоукинс), другие как то пытаются бороться (Кид), ну а оставшиеся думают как бы им выжить (Урог и Бони) в НМ.

У Апу и Хокинса иного выбора и не было, иначе бы тот их просто убил - в отличие от Кида у них мозги на месте. Бэг же подчинился, чтобы убить. Дрейк неизвестно, но он пошёл именно к Кайдо. Цели Бонни неизвестны. Урог сбежал залечивать раны после неудачной попытки нападения.

Из всех СН:
*Бэг убивает капитанов. Он помог Луффи из-за жены, но теперь их ничего не связывает.
*Кид невменяемый убийца.
*Ло не желает долго сотрудничать с Луффи о чём ещё на Дзо сказал. А что он будет делать дальше неизвестно, но убить он может, ведь убить Дофламинго пытался.
*Дрейк безжалостно может уничтожить деревни с самураями, а значит он далеко не такой добрый.

*Хокинс - впечатление о нём смутное.
*Урог - неизвестно, но вроде как добродушный монах.
*Бонни - сама по себе.

По крайней мере у 3-4-х могут быть намерения убить Луффи, даже если они будут состоять или состояли с ним в Альянсе.
Луффи ведет себя как герой-эгоист, а они не такие, а поскольку тот ещё и поступает как хочет, то они с ним долго сотрудничать дальше не захотят.
Ло уже не хочет, но назад отступать некуда, поэтому нужно тянуть до конца их договор с Луффи о Кайдо (ну, а если Луффи умрёт, то не беда, особо ничего не потеряет).