Фрукт Мера Мера

[Phenomenon]

Цитата: Сообщение от shi-zu  Сомнительное предположение.

Ну так предположи свою точку зрения, которая наиболее верна, профессор.

Цитата: Сообщение от shi-zu  Какого..? Я их вообще упоминал?

Ну извини. Если для тебя проткновение жизненно-важного органа не убийственно, то по твоей же логике Эйс и Белоус могли бы остаться в живых.

Цитата: Сообщение от shi-zu  Хватит мне приписывать то, о чем я вообще не говорил. Эйса и Белоуса вообще сюда приплетать не стоит. Они из другой оперы.

Ага, из наруты кроссовером попали.

Цитата: Сообщение от shi-zu  Надеюсь, ты понимаешь разницу между Белоусом, Эйсом и персонажами, смерть которых сюжету ничего не даст?

А почему смерть от персонажей "на одну арку" должна обязательно что-то давать? На то они и персонажи "на одну арку".

Цитата: Сообщение от Docentavr  Так почему с Моне и Верго его нет, если они померли?

Я чет не пойму, в ВП правило есть какое-то особое: "Умер персонаж - ФЛЕШБЕК по нему"? Флешбек дается по тем персам, которые имеют какой-то вес в общем сюжете. Моне с Верго - персы на одну арку.

[shi-zu]

Цитата: Сообщение от Phenomenon  Ну так предположи свою точку зрения, которая наиболее верна, профессор.

Тут и предполагать нечего - Коричневобород был бесполезен для сюжета, что с ним, что без него, разницы никакой.

Цитата: Сообщение от Phenomenon  Если для тебя проткновение жизненно-важного органа не убийственно, то по твоей же логике Эйс и Белоус могли бы остаться в живых.

Цитата: Сообщение от shi-zu  Тут уж нужно решить - мы обсуждаем законы манги или человеческий фактор. По человеческому фактору Усопп после удара 5 тонным молотком по голове должен был быть мёртв, но по законам манги он конечно же выжил. С Моне может быть аналогичная ситуация.

Цитата: Сообщение от Phenomenon  А почему смерть от персонажей "на одну арку" должна обязательно что-то давать? На то они и персонажи "на одну арку".

Смысл тогда их убивать? Мы уже знаем, что Ода не любит убивать персонажей, даже негативных - они всегда остаются живы. Что бы он кого-то убил - нужна веская причина, например, какое-то влияние их смерти на сюжет. Смерть этих двоих ничего не дала => они живы. Зачем Оде зазря убивать персов? Он сам говорил в каком-то СБС, что любит всех своих персонажей.

[Docentavr]

Phenomenon, Моне и Верго слишком круты, чтобы быть персами "на одну арку". Если они умерли, то это самая отстойная смерть, в сюжетном плане. Ода лажает? или косит под Тогаши?

[Phenomenon]

Цитата: Сообщение от shi-zu  Тут и предполагать нечего - Коричневобород был бесполезен для сюжета, что с ним, что без него, разницы никакой.

Не ведаешь, что говоришь.

Цитата: Сообщение от shi-zu  Тут уж нужно решить - мы обсуждаем законы манги или человеческий фактор. По человеческому фактору Усопп после удара 5 тонным молотком по голове должен был быть мёртв, но по законам манги он конечно же выжил. С Моне может быть аналогичная ситуация.

Ох боже. После 4-тонной биты было показано ,что там кости потрескались. Не важно, как это для нас может быть смертельно, главное что показали последствие удара - трещина костей черепа. А тут СЕРДЦЕ ПРОТКНУЛИ! Тут никакая грудина не спасает. Это абсолютно разные вещи.

Цитата: Сообщение от shi-zu  Смысл тогда их убивать? Мы уже знаем, что Ода не любит убивать персонажей, даже негативных - они всегда остаются живы. Что бы он кого-то убил - нужна веская причина, например, какое-то влияние их смерти на сюжет. Смерть этих двоих ничего не дала => они живы. Зачем Оде зазря убивать персов? Он сам говорил в каком-то СБС, что любит всех своих персонажей.

Короче говоря, Моне и Верго - отыграли свои роли. Их смерть логична. Если бы они не подохли, то уже побежали бы к своему Дофламингушке и дальше бы помогали ему. Поэтому мангака решил исправить эту проблему выпиливанием этих персов. Здесь не нужен какой-то сакральный смысл их смерти. Тут все просто и логично.

Цитата: Сообщение от Docentavr  Моне и Верго слишком круты, чтобы быть персами "на одну арку".

Арлонг, Энель, Луччи ... Где вы чувакииии?

[Docentavr]

Цитата: Сообщение от Phenomenon  Арлонг, Энель, Луччи

Они все живы. Арлонг в тюрьме. Энель на Луне и мех. острове со своей армией роботов. Луччи в Новом мире, замышляет планы великие. Арлонга показали в двух арках, остальных ещё покажут.

[shi-zu]

Цитата: Сообщение от Phenomenon  Ох боже. После 4-тонной биты было показано ,что там кости потрескались. Не важно, как это для нас может быть смертельно, главное что показали последствие удара - трещина костей черепа. А тут СЕРДЦЕ ПРОТКНУЛИ! Тут никакая грудина не спасает. Это абсолютно разные вещи.

Ладно, примкну к твоим еврейским доводам. Тебе показали, что сосулька НАСКВОЗЬ проткнула сердце? Учитывая состояние Цезаря, ему вполне могло не хватить сил что бы полноценно ударить сосулькой сердце. Конечно-же урон был нанесен, но какой - неясно. Ода может придумать что угодно, будь на это его воля.

Цитата: Сообщение от Phenomenon  Короче говоря, Моне и Верго - отыграли свои роли. Их смерть логична. Если бы они не подохли, то уже побежали бы к своему Дофламингушке и дальше бы помогали ему. Поэтому мангака решил исправить эту проблему выпиливанием этих персов. Здесь не нужен какой-то сакральный смысл их смерти. Тут все просто и логично.

Интересно знать, почему тогда все злодеи предыдущих арок живы? И опять таки Коричневобород? Они же тоже отыграли свои роли...Или это твоя "логика" распространяется только на Верго и Моне?

[TITAN]

Цитата: Сообщение от Phenomenon  Арлонг, Энель, Луччи ... Где вы чувакииии?

То что Енель и Луччи вернуться я уверен на 100%. Енель уже скорее всего отжигает на Райджине первом острове где поджидал мугивар Смокер. Он даже мог там и физически апнуться и волю прокачать ведь местному населению молнии не страшны, а вот мишкам там точно будет рай. А Луччи и ко скорее всего охотники за наградами заделались.

[Phenomenon]

Цитата: Сообщение от shi-zu  Или это твоя "логика" распространяется только на Верго и Моне?

Я даже не знаю, как тебе объяснить по-простому, чтобы ты понял. Представь себе к примеру такую ситуацию: вот арка Арабасты прошла. Кроки был побежден. Луффи поплыл на небесный остров, а тут, словно рояль в кустах, вылезает Крок и говорит: "Мухаха, я тебе отомщю Мугивара". Не знаю как для тебя, но для меня - это было бы странным. Есть конечно шанс, что Моне и Верго вернутся, НО для этого им нужно было как-то поменять свое мировозрение, философию и т.п., так как возвращать их в сюжет в старом амплуа - это не комильфо, грубя говоря. А так, если вспомнить их последние мысли, то у Моне там было что-то типо "Мой господин, простите бла-бла", а Верго так вообще с суровым лицом предпочел помолчать. То есть этим самым я выделяю то, что Моне и Верго - остались на том уже уровне, на каком и показывали их мотивы впервые собственно. Поэтому конец этих персов Ода намутил явно не для того, чтобы делать рояль в кустах.

[Trident]

Цитата: Сообщение от Docentavr  Луччи в Новом мире, замышляет планы великие.

Ты о силуэте мужика в цилиндре?

[shi-zu]

Phenomenon, ты похоже не совсем понял, что я имел ввиду. Ты сказал, что их смерть логична, так как они отыграли свою роль в арке и дальше они не нужны. Поэтому я и спросил, почему все предыдущие злодеи не поумирали, ведь их роль в сюжете тоже закончена. Если бы Ода убивал всех, кто в дальнейшем сюжете ему не нужен, то только Моне и Верго не обошлось бы. Заметь, я нигде не писал, что если они выживут, то обязательно должны мелькать как действующие персонажи.