Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Медведь это и есть Кума - Кума это буквально "Медведь" (общее название животного).

Я знаю

[Бафон]

Прикол что за 800 лет тенрьюбито устраивали "Охоту на туземцев" около 250+ раз. То есть они уничтожили население 250 стран и как бы всем по фиг) Они добряки и Гарп зная об этом сидел и часал свой затылок и кушал печеньки. Драгона можно понять но Сенгоку, Цуру и прочих "не слабаков" как то хз

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  То есть они уничтожили население 250 стран и как бы всем по фиг

Так ведь то были дикари не из МП, которые в дальнейшем были к нему присоединены. Другое дело, что похоже не всех они присоединяли.
Всего МП это 170 стран, хотя возможно, что 80 стран могли сгинуть либо в войнах, либо от пиратов, либо в следствие голода от Небесной дани.
В общем не мало.

А вообще у меня почему-то сложилась странная параллель Тэнрюбито с Тонтатта, т.е. за какие-то подвиги или страдания потомкам Основателей разрешили делать всё, что захочется, а со временем те обарзели.
т.е. ещё понятно, что например гномам за их рабство разрешили воровать на ДР, но блин это длится-то уже 800 лет и как бы людям норм, а клан Рику их покрывает. Гномы живут так-то 150 лет - дали бы им свободу ответственности от воровства на 200 лет для долгожителей, так нет же.

Цитата: Сообщение от Бафон  Сенгоку, Цуру и прочих "не слабаков" как то хз

Гарп узрел Има, поэтому осознанно защищает коллег, дозорных и мирных граждан МП кого может от пиратов.
Гарп не может идти против системы, потому что она сожрёт его и выплюнет, он отдаст свою жизнь без пользы, ни за что.
У Цуру так-то дочь, а потом и внучка появилась. А Сенгоку также как Гарп всё прекрасно понимает.

[Kamusari]

Гарп вообще то действовал, маленькими шагами. Он делал ставку на молодёжь, хотел изменить дозор изнутри, сначало Драгон, тот ушёл, щас Коби, Меч. Да и Гарп тоже не сразу и всё узнал. И ему то не 800 лет. Има он не снесёт, че ему одному сделать? Пойдёт против системы, его Сэнгоку и казнит. Ну отдаст приказ. "Свои же" Сожрут, пойдя он против системы в лобовую. Но то что он мог, он делал.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так ведь то были дикари не из МП, которые в дальнейшем были к нему присоединены. Другое дело, что похоже не всех они присоединяли. Всего МП это 170 стран, хотя возможно, что 80 стран могли сгинуть либо в войнах, либо от пиратов, либо в следствие голода от Небесной дани. В общем не мало.

Да всё равно как то это крайне жестоко. Прослужившему 30 лет в дозоре человеку видеть как каждые три года зачищают женщин, детей и стариков потехи ради. 10 островов за 30 лет.
Дикари дикарями но все же люди. Не какие то там туземцы а простые люди. Зефир обозлился на дозор за то что пирату убившему его семью предложили пост Шичибукая.
А то что за все годы его службы понтарезы вырезали нации как бы "ЭЭЭЭээээ, ну против системы не попрешь, давай сделаем ставку на молодняк, пусть они решают".

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Бафон  ЭЭЭЭээээ, ну против системы не попрешь, давай сделаем ставку на молодняк, пусть они решают".

В случае с Гарпом, Гарп по чуть чуть хотел изменить главную военную организацию. А Зет как раз из тех, кто начал рвать и метать, когда система коснулась его самого.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  А то что за все годы его службы понтарезы вырезали нации как бы "ЭЭЭЭээээ, ну против системы не попрешь, давай сделаем ставку на молодняк, пусть они решают".

А как нужно поступить МД с простым населением, которое устраивает самосуд над бывшими Тэнрюбито, которые конкретно сами греха не совершившие (они хоть уже не Святые, но так-то всё равно объекты защиты должны быть)? Просто если предположить, что Цуру известны мотивы Дофламинго обозлённого на чернь и не испытывающего к ним ни капли сострадания, потому что не находит их гнев оправданным (собственно он им и не является по отношению к нему лично). Оффтоп

Может потому Цуру и вечно с лицом печали на лице и редкими улыбками (у Дофламинго наоборот, часто улыбка на лице с редким хмурым видом), что она знает историю Дофламинго, но вынуждена гоняться за ним, потому что он пират, который даже если против Богов, но в отличие от Драгона (познавшего жестокость Богов, но не познавшего жестокость черни) не будет обращать внимания на сопутствующие жертвы.

Работа такая какая есть. Какие у МД варианты? Стать как Драгон? Тогда они не смогут защищать своих братьев по оружию и защищать обычных граждан от пиратов, дарить надежду.
Зефир пошёл против системы, попытался поджарить НМ камнями Дино - собственно его убили.
Не все как Акаину готовы жертвовать сотнями для спасения миллионов, а именно такова цена войны.
На глазах Гарпа Им оказался больше того, что находится в пределах его возможностей, поэтому он выбрал для себя роль, которая не изменит положения вещей, но позволит ему быть полезным.
Иссё пытается менять систему изнутри насколько ему позволяет его звание Адмирала, чего Гарп не может из-за звания Вице-адмирала.

Опять же - вот Драгон решил пойти против системы увидев жестокость Богов, а у него есть хоть какой-то конкретный план? По сути из-за него уже одна страна была стёрта с карты мира, а часть островов затоплены. Да, они доставляют МП неудобства, что удивительно, но полагаю затруднения временные.
Шебек и Сабо уже напали на Има - и что, есть успех?

В чём заключается справедливость? А есть ли вообще справедливость?
Росинант водил Ло по больницам. В тех больницах так-то было много больных, но из-за того, что для всех Свинцовая болезнь представляет опасность - Росинант сжигал все больницы в которых они с Ло бывали. Насколько это справедливо? Разве врачи были плохими людьми? А ведь он хоть под прикрытием, но дозорный.

Справедливости в ВП - нет. Есть только выбор приоритетов.
"Справедливость провозгласит победитель в войне!"
Но это не справедливость как таковая - это право силы и только она работает.
В таком же ключе у Гарпа, Цуру и Сенгоку, у всех свои приоритеты.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Он делал ставку на молодёжь, хотел изменить дозор изнутри, сначало Драгон, тот ушёл, щас Коби, Меч.

Я уже писал, что как раз таки Гарп бросил идею изменить МД изнутри. Он просто стал тренировать и защищать молодежь. По сути тренировки тоже часть этой стратегии, т.к. став сильнее они смогут постоять за себя. Если бы Гарп хотел изменить МД, то как сказал Сенгоку, нужно расти по карьерной лестнице. Поэтому МД судя по всему должен изменить именно Главнокомандующий, даже не Адмиралы. Отсюда у меня большие надежды на Акаину и Драгона. Нынешний лидер МД и бывший дозорный ныне лидер РА. Именно им суждено повернуть МД в правильное русло.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Mugi  По сути тренировки тоже часть этой стратегии,

Об этом и говорю

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Об этом и говорю

Уточню на всякий, имел ввиду именно стратегию защиты молодого поколения, т.е. они смогут постоять за самих себя, а впоследствии и сами станут опорой новых поколений дозорных. Но не похоже чтобы Гарп прививал им какие-то принципы или призывал к изменению МД.