Обсуждение аниме "Hunter x Hunter"

[Koglin]

Йорк-Шин, конечно, смотрится на одном дыхании, никаких нареканий.
Гиней все до единого очень радуют глаз!
А вот о цензуре можно спорить бесконечно - однако, в данный момент вспоминать о ней не совсем уместо, ведь и цензурить то нечего! Вот посмотрим, как они сделают к примеру бой Курапики с Убогином...

[Рейна]

Gloftда я вам даже отвечать не хочу, ни там ни здесь. Научитесь выражатся без нецензурщины, может тогда и отпишусь=))

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Вы всерьёз считаете, что первые 48 (вроде) серий Ниппоновской адаптации выигрывают против первых 38 Мэдхаусовской?

Да, особенно Арена шикарна.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  А вообще да, я довольно предвзят. Ибо, как я уже говорил, жду от аниме адаптацию манги, а не отсебятину.

ну идите перечитайте мангу, если так она нравится оО А не наезжайте на аниме оО

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Не сказал бы, что Сенрицу слишком различается между версиями. Из неё абсолютной няшки никогда не получится, но она по-своему везде мила.

сильно отличается, раскрыли ее плохо. и симпатии вообще не вызывает. В отличии от прошлого сезона))

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  В старом сезоне есть свои плюсы. Но практически все они начинаются с Йоркшина.

Да это ж мои слова - в новом сезоне есть свои плюсы. Но практически все они начинаются с Йоркшина:lol:

Рейна добавил 14.08.2012 в 00:50
И еще вопрос такой - как вы видете работу режисера аниме?

[Gloft]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Рейна  да я вам даже отвечать не хочу, ни там ни здесь. Научитесь выражатся без нецензурщины, может тогда и отпишусь=))

Увозите. И двери за собой закройте.

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Koglin  А вот о цензуре можно спорить бесконечно - однако, в данный момент вспоминать о ней не совсем уместо, ведь и цензурить то нечего!

Ну конечно, нечего цензурить в кровавой резне посетителей аукциона и битве Убогина с статистами.

[Koglin]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну конечно, нечего цензурить в кровавой резне посетителей аукциона и битве Убогина с статистами.

Я же говорил, на данный момент.
Аукцион еще не начался (я посмотрел пока 42ю)

[traxexox]

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну а показанное Гоном чудо - это, повторюсь, грубая сила и огромная злоба

бред тогда уже, бред уровня... умолчу.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Дважды на Экзамене. Тогда он не входил в режим "еле сдерживавшегося маньяка". Оба раза он играючи показывал Гону, как ему ещё далеко до Хисоки, но оставлял в живых, веря, что пробел будет закрыт. На Арене. Тогда режим "еле сдерживавшегося маньяка" уже был включён. Но тут он уже был не так опасен, ибо Гон уже знал Нэн - хоть сколько, но знал. Если Хисока старался сдерживаться, он мог не убить Гона.

что-то невнятное, Гон точно также мог раззадорить, как и Курапика, Тогаши нам не описал боя в манге, бой в аниме не портит Хисоку, а очень даже похоже на того "скучающего нейтрала", о котором говорил Шкиппер,
вначало боя - хисока унижает Курапику, убивать ему нельзя.
далее Курапика злится- глаза краснеют- Хисока вспоминает Курут и Пауков, его бдительность и какая-либо агрессия снижается
Курапика наносит повреждения, Хисока врятли сильно отхватывает, потом шепчет о пауках и встрече. Что тут трагичного? Это другой Хисока? Тогда большинство знает именно такого Хисоку, ибо мангу хавает меньше народу.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Опять же, при чём тут арка Муравьёв? И, кстати, что-то я не видел у Киллуа в арке Муравьёв "комплекса убийцы и раздвоения личности". Единственное, что добавилось - страх перед сильным противником, а до этого он такого не показывал что в манге, что в аниме

при всем, в арке муравьев Килу смог перебороть свой страх и свои слабости. Небыло раздвоения личности и в аниме, Килу лишь определялся по жизни.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну так часто же поднимается тема, насколько первый сезон замечательный и распрекрасный, и вместе с этим поливается грязью второй сезон. Как я могу такое терпеть?

а кто такое утверждал? лично я даже не видел второй сезон, видать ваши прошлые "споры" аниме99 вс аниме2011 впечатал в вас какой-то аниме99-хейтер.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ну а зачем его спрашивать? Манга-то уже лицензирована, значит и всякие камео тоже. А Тогаши и в манге, помнится мне, появлялся. А даже если и спросили об этом конкретном моменте, где это он контролировал остальной материал?

я не утверждал, когда говорил о Тогаши в аниме, что-то, а лишь изобразил глупый сарказим, за что и извинился

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  "Вместе" - в смысле, Фурухашина экранизация Тогашиного оригинала.

то, что Фурухаши экранизировал мангу Тогаши и слону понятно, я попросил о помощи в переводе, в место этого какие-то недоаргументы... а ведь о манге отдельная речь идет обзацем выше в тойже статье. Или эта информация из вики не заслуживает внимания?

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Я, конечно, не жду от аниме стопроцентного соответствия, но когда его за такое коверканье ещё и хвалят, меня это вгоняет в ступор

Какое каверканье? Ничего, что я привел статью вики, где ясно написанно, что аниме популизировало хантер (как и во многих случаях аниме-манга), и большинство захавало именно аниме? и даже если Тогаши изначально задумывал что-то другое в характерах, в дальнейшем, в произведении, он учитывал и характеры аниме, которые не в коем разе не "каверканные" и не идут в разрез с характерами из арки муравьев, я не читая манги, смотря аниме 99, встретил в арке муравьев всё техже героев, которые продолжили свои личностные развития.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Бедняга Тогаши небось и не подозревал, что он хочет сделать из Киллуа замкнутого эмо с комплексом убийцы и раздвоением личности, из Гона - добрячка, помогающего всем и вся, а из Курапики - чистую девушку, но вместе с тем и благородного воина добра...

лолвут?
Это лично ваш взгляд на характер, мне они видятся совсем по- другому, все характеры, представленные в аниме более чем адекватны, а также это ваш взгляд на мангу, не факт, что вы 100% поняли задумку Тогаши.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Хисока потерял свою пугающую сторону и осталась только педофильская душа. Он даже каким-то хрупким выглядел. Возможно, это не так сильно выражено, но я других отличий от манги в его характере не припомню

а мне почему-то смешно, потому, что когда я смотрел аниме я видел в Хисоке сущее зло и боялся за гг, когда они были рядом с Хисокой.

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  Ах да. Последняя точка над i в теме "кто более внимателен в адаптации манги, МХ или НА"

Вы потеряли нить спора, был вопрос фейловая ли адаптации манги или нет.
Нет, аниме 99 очень даже годно, популизировало Хантер и сорвала много призов, а также стало определенным моральным подьемом и смыслом продолжения манги Тогаши. К слову, об участии Тогаши в аниме99 - не известно, статья из вики слишком трудна для моего английского.

Это уже не первый мой спор по хантеру и было высказанно очень много мнений, в основном, они противоречили моим (видать сказалось аниме99 или мое кривое восприятие всего). Но все бы ничего, если бы все, кто оспаривал мое мнение, не отрицал его полностью, я же не отрицаю всех чужих мнений, хантер разносторонен, я даже в определенной степени удивлен какому-то общему мнению. Также заметил в некоторых постах высказывания "это противоречит моему Хантеру" даже если это было в шутку. В хантере нет героев-резонеров, все события или передача инфы идет от героев и от их точки зрения, кроме рассказов о мире хантера и резанерства от самого автора. А также есть возможность, что мангака специально делает какие-то акценты, чтобы нам казалось это очевидностью, но на деле это все фантазия автора и она не ограниченна. К примеру бой Зольдиков и Хрололо к чему он? к чему эта постановка, кроме как повлиять на читателя\зрителя???? Ведь Зольдики могли просто устроить взрыв и все... но то, что было еще более очернило Зольдиков и не дало бы какую- либо пищу для размышлений. Кстати, именно тему обсуждения Зольдиков я хотел создать следущей, но если у всех уже определенный штамп на Зольдиков, то к чему это?
Во всех темах и постах я пытаюсь разговаривать о хантере как о произведении, где нам нифига не ясно, в ответ же я слышу посты "это не мой хантер" или "что ты несешь"
Да, видать я что-то принимаю и меня лучше не воспринимать всерьез :P
Кстати, если кому интересно, вот первый вариант темы "первый мувик хантера":

Вот:

Это была именно тема обсуждения Курапики и Пауков, а не мувика (тему мувика подсказал Шкипер, за что ему спасибо, и, одновременно, мой блейм, т.к. очень нелепо смотрится на фоне мувика мои посты, типо "курапика слеп же" или "соске....", когда я хотел направить разговор в интересное, по моему мнению русло) но это все оказалось бессмысленно, т.к. виден определенный "штамп" злодейства у пауков во всех присутствующих там постах, а злодейство пауков- это не очевидность, не 100%, и даже не 50% действительность, это не известно. Игнорируются их "город" и прочая алтернативная точка зрения, такое ощушение, что Хантер пропадет, если появится альтернативный взгляд?
З.Ы. Это не бутхерт, а разочарование, что чем-то похоже.

traxexox добавил 13.08.2012 в 22:49

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  статистами

которые бы в 0 убили бы любого из гг, включая Курапику, да? Очень скучно наблюдать, как Убожин нагибает явно сильных хантеров, да. Без этих "статистов" небыло бы усиления значимости такого персонажа, как Курапика и силы его мести.
Месть Курапики сделало его не просто сильным, а очень сильным. На фоне статистов нам показывают силу мести, ой повторил.

traxexox добавил 13.08.2012 в 22:54

Цитата: Сообщение от ZonikStrike  жду от аниме адаптацию манги, а не отсебятину

отсебятины никакой небыло, было еще одно альтернативное восприятие оригинала, которое, к слову, не идет в разрез с "моим хантером"
Адаптация манги? ну опять же, нет инфы, что Тогаши сам не одобрил эту точку зрения, а ваше понятие Хантера- не восприятие и задумка Тогаши, а даже если и так, то такая альтернатива даже очень способна на жизнь, она не в коем разе не фейловая.

[traxexox]

Цитата: Сообщение от Gloft  Этапять. Аргумент "если ты не согласен - ты школьник", это уже просто классика, и ее стоит отлить в бронзе. Хотя выводы "школоло=любить драки" и "любить драки=смотреть наруту", ну это попахивает особой уличной логикой, с которой всякие опасные поцыки мобилки отжимают. Что до самого алхимика, то первое аниме, как было несвежим говном, в котором криворуки-аниматоры умудрились просрать не только сюжет, но еще и те-самые-любимые-школоло-15-16-лет драки превратить в ад и уныние. То что там кто-то умудряется найти какую-то неведомую нам, простым школоло 15-16 лет, философию оно конечно хорошо, только как то смахивает на СПГС в терминальной стадии

Оффтоп

Первый алх хуже манги, точнее была годная адаптация, но потом феил. Да и это жуткий оффтоп, господаГлофт и Рейна.Это вышло за рамки хантера, для этого есть тема, к примеру аниме вс манга
Любить драки= смотреть ДБ
даа, вперед флуд\оффтоп

Глофт, в колизее есть куча годных тем, почему бы не пообсуждать свои взгляды на аниме там? Это какая-то попытка перевести все темы хантера в "архив"??? И да, детектора у меня нет

Цитата: Сообщение от Gloft  То что там кто-то умудряется найти какую-то неведомую нам, простым школоло 15-16 лет, философию оно конечно хорошо, только как то смахивает на СПГС в терминальной стадии

Оффтоп

действительно подобие философии есть, отрицать это глупо.

[Gloft]

да, оффтоп , согласен. Поэтому Рейна, предлагаю отвечать сюда.
И по алхимику, траксексону ответ тоже там.
Ну и что бы этот пост не был оффтопом, еще раз скажу что Аниму по хантеру -фейл. Ибо цензура(убивающая добрую половину атмосферы) и филлеры, которые в первой экранизации еще и превратили характеры героев в хренпойми что, и надругались над сюжетом.

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Koglin  Я же говорил, на данный момент. Аукцион еще не начался (я посмотрел пока 42ю)

На данный момент есть 43 серии. Я думал, вы все смотрели.

Цитата: Сообщение от traxexox  бред тогда уже, бред уровня... умолчу.

Пф, это не больший бред, чем подсознательное использование Усиления. Не говоря уже о том, что Усилители нередко и физически сильны от природы.

Цитата: Сообщение от traxexox  что-то невнятное, Гон точно также мог раззадорить, как и Курапика, Тогаши нам не описал боя в манге, бой в аниме не портит Хисоку, а очень даже похоже на того "скучающего нейтрала", о котором говорил Шкиппер, вначало боя - хисока унижает Курапику, убивать ему нельзя. далее Курапика злится- глаза краснеют- Хисока вспоминает Курут и Пауков, его бдительность и какая-либо агрессия снижается Курапика наносит повреждения, Хисока врятли сильно отхватывает, потом шепчет о пауках и встрече. Что тут трагичного? Это другой Хисока? Тогда большинство знает именно такого Хисоку, ибо мангу хавает меньше народу.

Пересмотрите 27 эпизод. Хисока достиг такого возбуждения, что Курапика бы ни за что не пережил. А рожа на 17:30 это вообще эпик.

Цитата: Сообщение от traxexox  при всем, в арке муравьев Килу смог перебороть свой страх и свои слабости. Небыло раздвоения личности и в аниме, Килу лишь определялся по жизни.

В аниме Киллуа сомневался, правильно ли он поступает, убивая людей. В манге он вообще об этом не задумывался.

Цитата: Сообщение от traxexox  а кто такое утверждал? лично я даже не видел второй сезон, видать ваши прошлые "споры" аниме99 вс аниме2011 впечатал в вас какой-то аниме99-хейтер.

Да нэ. Те споры на ВА чаще поднимались и на некоторых англоязычных форумах.
А насчёт "не видел, но осуждаю" - зря.

Цитата: Сообщение от traxexox  то, что Фурухаши экранизировал мангу Тогаши и слону понятно, я попросил о помощи в переводе, в место этого какие-то недоаргументы... а ведь о манге отдельная речь идет обзацем выше в тойже статье. Или эта информация из вики не заслуживает внимания?

Втф? Я перевёл, что имелось в виду. Совместное творение - Тогашин мир и Фурухашина адаптация. Что не понятно?

Цитата: Сообщение от traxexox  Какое каверканье? Ничего, что я привел статью вики, где ясно написанно, что аниме популизировало хантер (как и во многих случаях аниме-манга), и большинство захавало именно аниме?

Я скажу два слова. Первый Алхимик.
Ладно, поясню. Большинство тайтлов становятся популярны именно после экранизации. И это не означает, что аниме есть гуд.

Цитата: Сообщение от traxexox  и даже если Тогаши изначально задумывал что-то другое в характерах, в дальнейшем, в произведении, он учитывал и характеры аниме, которые не в коем разе не "каверканные" и не идут в разрез с характерами из арки муравьев, я не читая манги, смотря аниме 99, встретил в арке муравьев всё техже героев, которые продолжили свои личностные развития.

Во-первых, я уже говорил, что Киллуа в арке Муравьёв испытывает вовсе другие комплексы, нежели в 1999 аниме. Во-вторых, даже если б Тогаши изменил своих персонажей под их аниме-типажи, это бы всего лишь означало, что ему пришлось подстраиваться под аниматорскую отсебятину.

Цитата: Сообщение от traxexox  Это лично ваш взгляд на характер, мне они видятся совсем по- другому, все характеры, представленные в аниме более чем адекватны, а также это ваш взгляд на мангу, не факт, что вы 100% поняли задумку Тогаши.

Я и не претендую на непреложную истину.
Но я хочу адаптацию манги. А не навязывание мне чужого взгляда на мой любимый тайтл.

Цитата: Сообщение от traxexox  а мне почему-то смешно, потому, что когда я смотрел аниме я видел в Хисоке сущее зло и боялся за гг, когда они были рядом с Хисокой.

Вот у меня таких ассоциаций, к сожалению, не появилось. Хотя в манге такое было.

Цитата: Сообщение от traxexox  Вы потеряли нить спора, был вопрос фейловая ли адаптации манги или нет.

Ну так вот же, привожу один из фейлов. Пускай и незначительных, но это показывает, как внимательно Ниппоновцы относятся к исходному материалу.

Цитата: Сообщение от traxexox  Это уже не первый мой спор по хантеру и было высказанно очень много мнений, в основном, они противоречили моим (видать сказалось аниме99 или мое кривое восприятие всего). Но все бы ничего, если бы все, кто оспаривал мое мнение, не отрицал его полностью, я же не отрицаю всех чужих мнений, хантер разносторонен, я даже в определенной степени удивлен какому-то общему мнению.

Я и не оспариваю всё целиком. Я взялся лишь оспаривать винрарность филлеров первого сезона.

Цитата: Сообщение от traxexox  К примеру бой Зольдиков и Хрололо к чему он? к чему эта постановка, кроме как повлиять на читателя\зрителя???? Ведь Зольдики могли просто устроить взрыв и все... но то, что было еще более очернило Зольдиков и не дало бы какую- либо пищу для размышлений

1. Взрыв мог и не убить Кролло. Лучше убить его собственноручно.
2. Не хотели вредить мирным гражданам, да и вообще не хотят лишних убийств.
3. Они всё врут и на самом деле получают удовольствие от убийства.
4. Они устроили гонку с Иллуми, мол кто быстрее прикончит свою жертву. Взрыв мог задеть обе жертвы.
5. ????
6. PROFIT!

Оффтоп

Цитата: Сообщение от traxexox  Это была именно тема обсуждения Курапики и Пауков, а не мувика (тему мувика подсказал Шкипер, за что ему спасибо, и, одновременно, мой блейм, т.к. очень нелепо смотрится на фоне мувика мои посты, типо "курапика слеп же" или "соске....", когда я хотел направить разговор в интересное, по моему мнению русло) но это все оказалось бессмысленно, т.к. виден определенный "штамп" злодейства у пауков во всех присутствующих там постах, а злодейство пауков- это не очевидность, не 100%, и даже не 50% действительность, это не известно. Игнорируются их "город" и прочая алтернативная точка зрения, такое ощушение, что Хантер пропадет, если появится альтернативный взгляд? З.Ы. Это не бутхерт, а разочарование, что чем-то похоже.

Понимаешь, никакое "грустное прошлое" не оправдывает злодеев и убийц. И пускай при ближайшем рассмотрении они няшки, это не отменяет факта, что они хладнокровные убийцы.

Цитата: Сообщение от traxexox  которые бы в 0 убили бы любого из гг, включая Курапику, да? Очень скучно наблюдать, как Убожин нагибает явно сильных хантеров, да. Без этих "статистов" небыло бы усиления значимости такого персонажа, как Курапика и силы его мести. Месть Курапики сделало его не просто сильным, а очень сильным. На фоне статистов нам показывают силу мести, ой повторил

Я что, говорил, что было скучно? Что статисты слабаки? Статисты - потому что безымянные персы. Я вообще говорил о том, что битва кровавая и минимально зацензуренная.

Цитата: Сообщение от traxexox  отсебятины никакой небыло, было еще одно альтернативное восприятие оригинала, которое, к слову, не идет в разрез с "моим хантером"

Альтернативное восприятие и есть отсебятина.
Скажешь, филлер не является отсебятиной? Ну а переписанные персонажи это уже верх отсебятины.

Цитата: Сообщение от traxexox  Адаптация манги? ну опять же, нет инфы, что Тогаши сам не одобрил эту точку зрения

С чего вы вообще взяли, что с ним кто-то советуется? Таких случаев единицы. Пруф или ГТФО
Сейчас ищу пруф, что Тогаши контролирует новую адаптацию. Если найду, то сомневаюсь, что есть шанс, чтобы он одновременно одобрил два настолько разных материала. Пока что самый главный пруф кроется в мелочах: язык мира НхН всегда (во всяком случае, всегда, когда я проверял) использован правильно. В старой версии эти символы стояли в случайном порядке. Думаю, это неспроста, и Тогаши тут замешан.

[bowArrow]

Цитата: Сообщение от Рейна  Да, особенно Арена шикарна.

Мне этого не понять... Ибо арка засрана чуть более чем полностью... Простая перестановка боёв произвела такой эффект... Отсутствие боя Кастро тоже далеко не идёт на пользу... Фейл с Мачи и её короткой памятью... Три брата-акробата, невесть что забывшие на Арене... Киллуа против Дарт Маула... Прошу прощения за столько многоточий...

Цитата: Сообщение от Рейна  ну идите перечитайте мангу, если так она нравится оО А не наезжать на аниме оО

Тогда зачем вообще аниме существуют, как не для адаптации манги? И почему это хвалить можно, а критиковать - ни-ни?

Цитата: Сообщение от Рейна  Да это ж мои слова - в новом сезоне есть свои плюсы. Но практически все они начинаются с Йоркшина

Лол.
Самое смешное, что меня в новом сезоне тоже очень радует Арена, даже больше, чем в манге. А в Йоркшине чем-то отпугивает анимация. Хотя атмосфера шикарна, как и тона.

ZonikStrike добавил 14.08.2012 в 00:59

Цитата: Сообщение от Рейна  И еще вопрос такой - как вы видете работу режисера аниме?

Честно говоря, никогда толком не представлял. Просто уже тенденция такая, винить за фейл в концепции аниме нужно режиссёра. Если не хотите, можно катить бочку на всю Ниппон Анимейшн.