Крекер vs Дофламинго

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  У Энеля ВН зато было,

Причём тут вообще Энель, если Энель > Дофла?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  а у Луффи её вообще против Горгон не было!

И? Защитные свойства ВВ играют не такую большую роль как атакующие, что Луффи и доказал.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Это если скорость будет высокой и расстояние позволять. Чем выше будет от него Доффи, тем труднее будет попасть, а Доффи может от прямого удара мечом увернуться, что там какие-то слэши с расстояния. 2. Не на 10 км, но и Михок на 100 м. от земли не прыгает, а даже если и так - Доффи лишь пару шагов в сторону и не достанет. Михок же летать не умеет, а только прыгать. 3. Это да, но он активировать Пробуждение может на приличном от него расстоянии, так что Михок не сможет помешать чисто из-за того, что не успеет добежать.

1. От меча днища он конечно увернется, а вот от меча лучшего в мире фехтовальщика - большой вопрос.
2. то есть двигаться на превосходящих обычные раз в сто скоростях можно, а подпрыгивать в сто раз выше нельзя?
3. У Михоука есть слеши.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Вы за кого Доффи принимаете? Загонять... - Доффи кружит вокруг него с воздуха, а вы загонять... Дофламинго создаёт нити чуть ли не мгновенно и не одну, так что вопрос о резать довольно сомнителен - пока Слэши долетят (не факт ещё, что разрежут) Доффи создаст новые и переместится в другое место. Дофламинго не первый раз по нитям ходит - так что уже привык "ходить по воздуху".

Под слешами не особо покружишь.
Ты серьёзно считаешь что Михоук не сможет разрезать нить Дофлы? Он же не по канатам заряженным волей бегает. Да и нити должны к чему-нибудь крепиться.
Ну привык и что? Если нити всё время будут резать это создаст ему проблемы (не могу утверждать, что критические проблемы но все же).

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Дофламинго заключил с ним соглашение о взаимопомощи. Ему и так пришлось бардак в стране разбирать, ещё Адмирала ему в общую кучу не хватало.(Планировал с ним разобраться в конце) т.е. Адмирал по своей воле будет на его стороне и своими силами будет сражаться, что выгодно, т.к. под Паразитом он вряд ли сможет использовать его Гравитацию. + тот может воспринять это как разрыв соглашения и напасть, что в том положении было бы лишним и стратегически не выгодным.

Если бы он был под паразитом, то он не смог бы напасть на Дофлу потому что он под паразитом!

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Но не настолько же, чтобы в двух местах одновременно, как говорится "за двумя зайцами". К слову, у Доффи тоже могут быть защитные атаки нейтрализующие слэши.(Почему нет?!) Ну, просто как теория: Кнут может разрезать Слэш, т.к. и сам довольно мощный.

Слеш - это линия, так что он много где может быть одновременно.
Слеши Михи > слеши Дофлы.
Пока Дофла создаст кнут Михоук создаст 10 слешей.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Причём тут вообще Энель, если Энель > Дофла?

Я про то, что наличие Хаки роли не играет.
А Доффи и так сильнее Энеля, учитывая, что он и электрошок сносил и Логию резал.

Цитата: Сообщение от Marimo13  И? Защитные свойства ВВ играют не такую большую роль как атакующие, что Луффи и доказал.

По мне так ВВ играет одну и ту же роль.
Если Хаки сильная, то и слабую Хаки пробьёт и от неё же защитится.
Рейли же сказал, что она играет роль "Брони", а броня это не только защита, но и мощный удар.(Металлическая перчатка к примеру: и защита и усиление удара)

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. От меча днища он конечно увернется, а вот от меча лучшего в мире фехтовальщика - большой вопрос. 2. то есть двигаться на превосходящих обычные раз в сто скоростях можно, а подпрыгивать в сто раз выше нельзя? 3. У Михоука есть слеши.

1. Это если ещё попадёт - слэш - это прямая линия, на расстоянии от которой вполне можно увернуться.
2. Это так-то большая разница - разогнаться на прямой поверхности перебирая ногами или прыгнуть в воздух.
Я не спорю, что Михок может прыгнуть высоко, но не думаю, что он сможет сделать это достаточно высоко.
3. Ну слэши - не факт, что он ещё и сразу среагирует на это. Это возможно только, если Михок вообще знает о всех приёмах Доффи, в т.ч. и о Пробуждении, что сомнительно.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Под слешами не особо покружишь. Ты серьёзно считаешь что Михоук не сможет разрезать нить Дофлы? Он же не по канатам заряженным волей бегает. Да и нити должны к чему-нибудь крепиться. Ну привык и что? Если нити всё время будут резать это создаст ему проблемы (не могу утверждать, что критические проблемы но все же).

1. Легко - у Доффи скорость вполне способная реагировать и уходить от атак 4 гира и это в раненном состоянии.
2. Так ведь может, а нити крепятся к облакам, а безоблачность не везде и не всегда бывает.
А относительно нитей - вполне. Он сильнейший мечник, но всё равно только мечник - это не значит, что у него сильное ВВ, чтобы быть сильнейшим достаточно побеждать, а победой считается полосование мечом по телу.
А Доффи как раз специализируется на ВВ, в то время как Михок думаю больше на ВН.
3. Доффи создаёт нити менее чем за секунду и потом - неизвестно под каким углом эти нити, так что он ещё и не все разрежет - проще целиться в самого Доффи.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Если бы он был под паразитом, то он не смог бы напасть на Дофлу потому что он под паразитом!

Короче: Дофламинго просто это было тогда не выгодно, т.к. Дозорные всё равно являются дополнительной армией.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Слеш - это линия, так что он много где может быть одновременно. Слеши Михи > слеши Дофлы. Пока Дофла создаст кнут Михоук создаст 10 слешей.

У Дофламинго кнут создать много времени не занимает, а 10 быстрых слэшей являются слабее 1 сильного, ибо разница во вложеной силе.
В добавок - слэш является вроде режущего удара ветра. Доффи конечно не может блокировать мечи, но слэш не меч и не факт, что он возымеет действие.

Цитата: Сообщение от poloten4ik  Миха как бы шичибукай ,а ты говорил не нападали.кто заблокировал атаку не важно,важен факт нападения на дедушку! Все 3 адмирала пытались его атаковать. согласен,дедушка приплыл всей своей оравой,но ты видимо забыл, что это открытое сражение и не на своей территории.дофла же на своей территории бился в крысу ( колизей,виолетта,награды (богу усоппу)) я вспомнил самый смешной момент, когда дофла прилетел на пх и говорит мол всех убью 1 останусь, появляется дядя киджи и курица кладет свой насвай себе под язык!дофла лох ,на своей территории где прожил 10 лет проиграл 2 нубам!смешно . щеглы на вроде ло, зоро,лу отлупили ветеранов почти как детей!дозор помогал, бился против фрэнки ,зоро.потом их задержал сабо.

1. Какая разница напал или нет, если атака его не прошла и не попала, а БУ как стоял так и продолжил стоять, сражения с ними не было! Это всё равно что утвержать, что те двое подручных Ходи что-то сделали Луффи, хотя их блокировали Зоро и Санджи.
Адмиралы считаются только потому, что атака каждого из них нанесла хоть какой-то урон БУ.
2. А вот не его территория, если не забыл в самом начале вся территория изменилась.
Колизей был задумкой Диаманте - Доффи ему только плод дал и конкретную задачу.
Виолетте особо не доверяли.
А награды ничем не хуже того, что сделал Акаину запудрив мозги Скваду (тем более, что эффекта не возымело, ну кроме Фанков, которых сам Доффи и вынес).
3. Кузан вообще был побоку Дофламинго. И плевал он на его предупреждение: его попытка убийства Смокера тому доказательство, однако времени на бой с Адмиралом у него не было - за сутки надо было всё подготовить.
4. Дофламинго по факту этих двоих вынес не напрягаясь, однако его планы смешали внешние факторы:
*Кирос, о котором забыли все ещё 10 лет назад.
*Гномы, что прорыли туннель под городом в доки.
*Революционная Армия, которой вообще быть не должно было.
Так что читай правильно!
5. Дофламинго отнюдь не 2 победили:
Чтобы победить 1 Дофламинго = с ним дрался Ло, который в конце порезал ему органы и который оказался не способен продолжать боль, т.е. выложился до 0 + Луффи в 4 гире, пока не вырубился и не стал полностью беззащитен + Гладиаторы, которые отвлекали Дофламинго на время восстановления Луффи и которые умерли + Виолетта и Ребекка, которые его отвлекали и которые по сути были им же казнены + жители всей страны, Союз Гладиаторов, 4 мугиварца и Дозорные с Адмиралом, которые сдерживали силу Дофламинго толкая "Клетку", которая бы разрезала их прежде восстановления мугивары + 4 гир мугивары и его Гига-Пушка, после которой сам мугивара вырубился на 3 дня.
П.С. Читай правильно и смотри правильно: на одного Дофламинго понадобилась целая армия.

[Law94]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  который в конце порезал ему органы

которые он успешно заштопал,и если бы он этого не сделал то скопытился бы твой дофлушка,то есть затащила имбовая способность

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  с ним дрался Ло

который до этого дрался и против адмирала,попутно спасая команду соломенной шляпытем самым затратив кучу сил и выносливости которые возможно и решили такой быстрый исход битвы на мосту

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Луффи в 4 гире, пока не вырубился и не стал полностью беззащитен

также вспоминаем сколько сил и выносливости он потратил до этого,и используй он 4 гир сразу птичка бы слегла от двух ударов

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Гладиаторы, которые отвлекали Дофламинго на время восстановления Луффи

и тут же вспоминаем слова лу о том что в любом случае он может и сам восстановить силы и спрятаться на время

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  жители всей страны, Союз Гладиаторов, 4 мугиварца и Дозорные с Адмиралом, которые сдерживали силу Дофламинго толкая "Клетку", которая бы разрезала их прежде восстановления мугивары + 4 гир

ты хотел сказать имбовая клетка,имбовость которой на мой взгляд нивелируется невозможностью самого создателя выйти за её пределы,то есть чтобы клетка исчезла нужно всего навсего вырубить создателя клетки,да и клетка сама по себе это пассивная способность которая работает сама по себе

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Причём тут вообще Энель, если Энель > Дофла? И? Защитные свойства ВВ играют не такую большую роль как атакующие, что Луффи и доказал.

Энель доТС довольно днищеват для Нового Мира. Для топШичей он на один зуб.

В смысле?

elDagon добавил 15.09.2016 в 17:09

Цитата: Сообщение от poloten4ik  смешно . щеглы на вроде ло, зоро,лу отлупили ветеранов почти как детей!дозор помогал, бился против фрэнки ,зоро.потом их задержал сабо.

Действительно смешно, если учесть, что он победил, кабы не рояль в виде 10 минутного отупения...
И повторю еще раз, Лу и Ло вдвоем сольют любого подчиненного Йонко(особенно, если Ло так же в крысу ударит). Мб, Марко/Бекмана не потянут.

[viajante]

Цитата: Сообщение от Law94  которые он успешно заштопал,и если бы он этого не сделал то скопытился бы твой дофлушка,то есть затащила имбовая способность

Органы и ткани при операциях чем сшивают? Правильно, нитками. Все логично, никакой имбы.

Цитата: Сообщение от elDagon  Энель доТС довольно днищеват для Нового Мира. Для топШичей он на один зуб.

Таким каким он показан на Скайпии, да, днищеват. Но кто отменял апы? А то так и Луччи днищеват.

[Law94]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это где это? *В Колизее подрался, потом посидел и его накормили. *Во дворце вообще большую часть времени сидел возле Зала Мастей. *До дворца на быке в основном ездил, а потом на лошади, ну по лестнице поднялся тоже мне. *С Беллами вообще идиота сыграл - сам виноват, что подставлялся! ВН есть - есть, так чего под кулаки подставляется?! *А в остальном его сам же Дофламинго и избил. А используй он 4 гир сразу, то слился бы быстрее, т.к. Дофламинго здоровый и силёнок у него по более, а защищать бы его тогда вряд ли кто бы стал, т.к. Офицеров ещё не победили и моральный дух был слишком слаб.

но тем не менее этого достаточно чтобы истратить часть своей выносливости,я к тому что и эти моменты нужно учитывать,а там кто знает что было бы начни они драку в полную силу и при других обстоятельствах,но результат мы видим - лу сильнее дофламинго хоть и ненамного,как и ло слабее дофлы,но разница всё же не колоссальная.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Пластырь приклеил из нитей, но рана-то осталась. Факт, что он своими силами из ситуации выбрался. Так что даже не начинайте, иначе: если бы не "имбовая" способность Ло, помер бы как собака от пуль и не было бы никакого Гамма-ножика.

которую он не сказал бы что замечал вообще за время битвы

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Это вообще смешно, ибо он даже ползти не мог.

слова лу,мало ли какой козырь у него мог быть

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Дофламинго её контролирует - значит это его сила! А ему и выходить не надо - так всех порежет. Его даже в раненном состоянии армия одолеть не смогла, да что там - даже ранить.

я и не спорю,я же сказал сила эта пассивная и работает сама по себе,а то что его не могла одолеть армия,какая армия?статистов?учитывая к тому же что он использовал против них пробуждение не идя в ближний бой

Цитата: Сообщение от viajante  Органы и ткани при операциях чем сшивают? Правильно, нитками. Все логично, никакой имбы.

я больше имею ввиду сам момент,как я уже и сказал сама ситуация самая что ни есть имбовая,ладно ло с его медицискими навыками с детства,к тому же фрукт располагает,но дофла который сшил кровоточащие органы за считанные секунды,то есть имеется ввиду сама ситуация в целом а не способность, не используй он этого случился бы изи вин

[viajante]

Цитата: Сообщение от Law94  я больше имею ввиду сам момент,как я уже и сказал сама ситуация самая что ни есть имбовая,ладно ло с его медицискими навыками с детства,к тому же фрукт располагает,но дофла который сшил кровоточащие органы за считанные секунды,то есть имеется ввиду сама ситуация в целом а не способность, не используй он этого случился бы изи вин

А ты не думал, что у него тоже с детства могли быть ранения и он уже мог раньше сшивать раны. И пусть не на уровне доктора-профи, но достаточном чтобы более-менее залатать себя.

[Law94]

Цитата: Сообщение от viajante  А ты не думал, что у него тоже с детства могли быть ранения и он уже мог раньше сшивать раны. И пусть не на уровне доктора-профи, но достаточном чтобы более-менее залатать себя.

я согласен,но зашить себе кровоточащие органы за считанные секунды без зрительного контакта...хотя ладно этож мир вп и в нём работают совсем отличные от нашего законы мира.Так или иначе каждый прав по своему.Надеюсь(чего конечно же не будет),автор когда нибудь ответит на вопросы вроде кто кого сильней,и разьяснение некоторых непонятных моментов о которых годами спорят на форуме

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Law94  но тем не менее этого достаточно чтобы истратить часть своей выносливости,я к тому что и эти моменты нужно учитывать,а там кто знает что было бы начни они драку в полную силу и при других обстоятельствах,но результат мы видим - лу сильнее дофламинго хоть и ненамного,как и ло слабее дофлы,но разница всё же не колоссальная.

Ещё учитывай поправку, что Луффи начал наносить удары по Доффи только после Гамма-ножа.
Всё же Беллами слишком слабый урон на фоне урона от Гамма-ножа.

Цитата: Сообщение от Law94  которую он не сказал бы что замечал вообще за время битвы

Потому что всё же они держались крепко + он не новичок, а бывалый боец.
К тому же он себя ещё штопал после 4 гира.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Law94  слова лу,мало ли какой козырь у него мог быть

Не знаю почему вы верите его словам, но учитывая ахинею какую Луффи несёт обычно - я даже близко её всерьёз воспринимать их не хочу!

Цитата: Сообщение от Law94  я и не спорю,я же сказал сила эта пассивная и работает сама по себе,а то что его не могла одолеть армия,какая армия?статистов?учитывая к тому же что он использовал против них пробуждение не идя в ближний бой

У него были силы только на это - его уже достаточно ранили.
И всё же 1 против армии, будучи на шаг от падения!

Цитата: Сообщение от Law94  P.S. я не спорю с тем что дофла сильнее ло,но нужно учитывать те моменты которые так или иначе повлияли,хоть и незначительно на исход битвы,опять же я не утверждаю что так и есть,я принимаю и отличную точку зрения,но факты которые я изложил ранее,и которые так или иначе могли повлиять на битву тоже не нужно выбрасывать и не считаться с ними

Может и так. И всё же факт остаётся, что Ло для битвы с Дофии должен был быть полностью "заряжен", в то время как Доффи было вообще пофиг на экономию сил, не говоря о том, что Пробуждение вообще против него не использовал. Даже обычный Луффи удостоился 1 пробуждённого приёма.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от viajante  Таким каким он показан на Скайпии, да, днищеват. Но кто отменял апы? А то так и Луччи днищеват.

Пока нет смысла в возвращении Энеля. Да и будет просто полнейший идиотизм, если он апнется на Луне, ничего там не делая для этого.