1083 глава

[Takara]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Типа, телохранителями Драконов становятся отбитые на голову люди, которые свою волю променивают на службу "великому". Ведь по сути же что к рабам, что к телохранителям Драконы относятся одинаково.

Посмотри на них в этой главе.
Вся проблема именно в том, что они никакие не "отбитые на всю голову" как те же СР9. У "отбитых" (в любую сторону) как раз шансы волю пробудить должны быть выше.
А это простые обычные люди "работу работающие".
Эти статисты выглядят даже слабее статистов дозора. По их рожам в этой главе очевидно, что в отличие от дозорных боевого опыта у них кот наплакал. Они всю жизнь провели в Мариджоа, подтирая задницы драконам.
А драконы не только на них и на рабов, они на всех смотрят как на говно. Даже на адмиралов.

Кстати, о последних. Судя по главе... Оба адмирала поняли, что инициатива с их стороны слишком наказуема. Не удивлюсь, если далее их тактика противостояния революционерам свелась к банальной ловле собственным таблом всего, что в них летит, дабы до тенрьюбито не долетело.
Как и говорил Муги, все адмиралы - это масштаб. И в данном конкретном случае масштаб их собственных атак мешает им драться и адекватно отвечать на атаки революционеров.

А Сабо стал прям таки реалистичным революционером. Все жертвы, даже невинные во имя великой революции.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Takara  осмотри на них в этой главе. Вся проблема именно в том, что они никакие не "отбитые на всю голову" как те же СР9. У "отбитых" (в любую сторону) как раз шансы волю пробудить должны быть выше. А это простые обычные люди "работу работающие". Эти статисты выглядят даже слабее статистов дозора. По их рожам в этой главе очевидно, что в отличие от дозорных боевого опыта у них кот наплакал. Они всю жизнь провели в Мариджоа, подтирая задницы драконам. А драконы не только на них и на рабов, они на всех смотрят как на говно. Даже на адмиралов. Кстати, о последних. Судя по главе... Оба адмирала поняли, что инициатива с их стороны слишком наказуема. Не удивлюсь, если далее их тактика противостояния революционерам свелась к банальной ловле собственным таблом всего, что в них летит, дабы до тенрьюбито не долетело. Как и говорил Муги, все адмиралы - это масштаб. И в данном конкретном случае масштаб их собственных атак мешает им драться и адекватно отвечать на атаки революционеров. А Сабо стал прям таки реалистичным революционером. Все жертвы, даже невинные во имя великой революции.

Если смотреть на них в этой главе, то можно чётко заметить схожесть с СП.
Потому как у них и у СП одинаковый стиль одёжки.
И возможно, что их так же как СП тренировали с детских лет. А следовательно они такие же "отбитые" (в плане моральных устоев) личности.

Короче. Для меня это напоминает историю челика, который хотел устроиться в Мак на Нарвской.
Ему просто с надменностью менеджер сказал... Вы же понимаете, что вы будете делать у нас всё? Даже мыть толчки?
И понятное дело, будучи "обычным человеком"** он отказался от такой "роскоши".
** - в смысле, что его моральные вкусы не опустились до того, что он готов ради 30 к рублей мыть за кем-то уборные.

А вот у телохранителей Тенрьюбито, как мне кажется, самооценка занижена в край. И они себя считают чисто обслугой. А следовательно тут о какой-то ВОЛЕ и речи не может быть.

Вообще мне представляется такой образ жизни телохранителя:
- Спокойно смотреть как убивают всех подряд
- Спокойно ожидать своей смерти в случае какого-то прокола
- Забыть, что есть перерывы на чай, туалет и т.д.
- Забыть, что график работы может быть нормирован и иметь чёткие границы
- Ну и выполнение обязянностей может варироваться от мытья толчков до живого такси для Тенриков (не, ну а вдруг раб сдох).
Короче, некие такие Евнухи, которым отбили всё чтоб они могли без последствий находиться в опочевальне Короля.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Короче. Для меня это напоминает историю челика, который хотел устроиться в Мак на Нарвской. Ему просто с надменностью менеджер сказал... Вы же понимаете, что вы будете делать у нас всё? Даже мыть толчки? И понятное дело, будучи "обычным человеком"** он отказался от такой "роскоши". ** - в смысле, что его моральные вкусы не опустились до того, что он готов ради 30 к рублей мыть за кем-то уборные. А вот у телохранителей Тенрьюбито, как мне кажется, самооценка занижена в край. И они себя считают чисто обслугой. А следовательно тут о какой-то ВОЛЕ и речи не может быть.

А вот не факт.
Если бы ты когда-нибудь общался с людьми, которые работают обслугой у влиятельных лиц, то знал бы, что у них на самом деле мега раздутое ЧСВ.
Потому что там условный уборщик унитазов получает за свою работу условные 100-150 косарей, а потому считает тех, кто за более "благородную" работу от звонка до звонка получает 50к, "грязью под своими ногами".
И евнухи, кстати, очень гордые люди. Так как в обмен на свои яйца получали привилегии недоступные обычным мужчинам и очень этим кичились.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Если смотреть на них в этой главе, то можно чётко заметить схожесть с СП. Потому как у них и у СП одинаковый стиль одёжки. И возможно, что их так же как СП тренировали с детских лет. А следовательно они такие же "отбитые" (в плане моральных устоев) личности.

А как эта отбитость влияет на волю человека?
СП9 те ещё ЧСВшники. Особенно Луччи.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Вообще мне представляется такой образ жизни телохранителя: - Спокойно смотреть как убивают всех подряд - Спокойно ожидать своей смерти в случае какого-то прокола - Забыть, что есть перерывы на чай, туалет и т.д. - Забыть, что график работы может быть нормирован и иметь чёткие границы - Ну и выполнение обязянностей может варироваться от мытья толчков до живого такси для Тенриков (не, ну а вдруг раб сдох). Короче, некие такие Евнухи, которым отбили всё чтоб они могли без последствий находиться в опочевальне Короля.

В этом нет ничего необычного или через чур жёсткого.
Обычные придворные обязанности слуг/стражей в реальности прошлых веков.
Плести интриги, учавствовать в заговорах и убийствах королевских особ и тому подобном - это им не мешало.
Гордиться тем, что они служат великому человеку в отличии от остальной черни, вплоть до помощи в сокрытии преступлений этого человека - тоже было.
И это всё ещё есть.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Takara  А вот не факт. Если бы ты когда-нибудь общался с людьми, которые работают обслугой у влиятельных лиц, то знал бы, что у них на самом деле мега раздутое ЧСВ. Потому что там условный уборщик унитазов получает за свою работу условные 100-150 косарей, а потому считает тех, кто за более "благородную" работу от звонка до звонка получает 50к, "грязью под своими ногами". И евнухи, кстати, очень гордые люди. Так как в обмен на свои яйца получали привилегии недоступные обычным мужчинам и очень этим кичились.

Ну окей. Тогда их ЧСВ не даёт им развиваться нормально.
Потому как зачем становиться лучше, если итак лучше всех?

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ну окей. Тогда их ЧСВ не даёт им развиваться нормально. Потому как зачем становиться лучше, если итак лучше всех?

+ к имиджу, мол самому царю попу подтирают, а сила(власть, влияние, и т.д растет пропорционально тому, кто интенсивнее всех трет, эдакая пирамида жопотрунов. Осталось выяснить, чей зад подтирает Им-сама, если это не чья нибудь мать конечно

[Knight]

Цитата: Сообщение от Сприган  + к имиджу, мол самому царю попу подтирают, а сила(власть, влияние, и т.д растет пропорционально тому, кто интенсивнее всех трет, эдакая пирамида жопотрунов. Осталось выяснить, чей зад подтирает Им-сама, если это не чья нибудь мать конечно

Не хочу такую концовку, но если брать христианскую веру (надеюсь, не ошибусь), то не удивлюсь, что всем заправляет демон и ангел.
Где демон - это тот, кто решил исполнить тайные желания людей.
А ангел - тот, кто пробует его "шуточку" изничтожить.

Ну а над всем этим конечно же восседает хаос/бог/и т.д., который тупо создал всё это чисто порофлить под поп-корн.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ну окей. Тогда их ЧСВ не даёт им развиваться нормально. Потому как зачем становиться лучше, если итак лучше всех?

Вот тут и проблема.
Да, лояльность - главное качество таких телохранителей.
Но отсутствие необходимых боевых навыков она вообще не компенсирует в данной ситуации.
В мире, где есть вражеские логии, охрана без воли и/или оружия из кайросеки - бесполезна.
Крок vs стражники Арабасты - наглядное пособие.
А это Мариджоа - абы кто не полезет. Только сильнейшим=безумным может прийти такая идея.

Но из показанного выходит, что в охранники тенрики берут себе тех, кто лучше лижет сами знаете что.
И статисты СП0 - это те же ребята, что и в СП1-8, только с ЧСВшным статусом. А топы СП0 - это СП9 с волей.
Что-то как-то не ахти выходит. Даже на фоне нынешних йонко (Багги) и адмиралов (Арамаки).

Если бы не существование святых рыцарей, то было бы совсем плохо. Оффтоп

Горосеи пусть покажут сначала, что они умеют что-то, кроме распивания чаёв.

Вот только ощущение от этих рыцарей как от СП-9 с волей и под наркотой от Ходи.
То есть как от врагов, которых мугивары будут сливать вместо адмиралов в стиле Эниес Лобби.
И это в лучшем случае. Иначе их сольют за кадром. Так как мугиварам они пока не сдались вообще и мотивацию боестолкновения надо еще прописать.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Takara  Вот тут и проблема.

Вообще мож есть некая логика в том, чтобы никого с волей не держать на святой земле? А то люди, что имеют "волю", имеют и волевой характер.
А это всегда может неким боком встать самим же Тенрьюбито.
То есть телохранители с волей начнут себя вести как Фуджитора в этой главе.
Хотя можно так же очень скрупулёзно выбирать просто телохранителей (самых преданных). Но тогда таких будет не так уж и много.
А ещё им явно не зайдёт то, что их могут в любую секунду Тенрики и убить (просто потому что не понравились).

А вот на счёт священных рыцарей, то тут интересно как их "выкармливали". Чисто на святой земле за счёт тренировок с детства. Или же это элита дозора, которую иногда отбирают для "святой миссии".

[Гурбаи Ёбой]

Цитата: Сообщение от Vanilla  в смысле, что его моральные вкусы не опустились до того, что он готов ради 30 к рублей мыть за кем-то уборные.

Оффтоп

На мой взгляд, если человек с таким пренебрежением говорит о работе уборщика, ещё и записывая это в какую-то мораль, то как раз его моральные качества на не слишком высоком уровне. Ибо снобизмом несёт.

Одно дело -- сказать, что и работа сотрудника за кассой, и работа уборщика за 30к это уже перебор, и совсем другое - примешивать мораль там, где она и близко темы не касается.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Гурбаи Ёбой  На мой взгляд, если человек с таким пренебрежением говорит о работе уборщика, ещё и записывая это в какую-то мораль, то как раз его моральные качества на не слишком высоком уровне. Ибо снобизмом несёт. Одно дело -- сказать, что и работа сотрудника за кассой, и работа уборщика за 30к это уже перебор, и совсем другое - примешивать мораль там, где она и близко темы не касается.

Ай ля. Не правильно высказался.

Он в принципе понимал, что туалеты будет мыль.
Но ему не понравилось то, с какой улыбчивой надменностью преподнёс ему менеджер эту новость.

Надеюсь, мысль понятна.