Tower of God

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Revenant  Вот именно, факт остается фактом, что Хва Рьюн сказала, что Рахиль обладает особыми свойствами подобно незаконному Бааму. Это факт манхвы, и хоть как ты крутись, и списывай все "да это просто слова чтобы драмы нагнать", но это факт.

Так она и есть незаконный, и наличие некоторых особенностей незаконного не является чём-то удивительным. Я говорил именно об имхотне Хва Рьюн о существе способном изменить башню. Потому что я больше верю словам Хэадона и Эвана, ч ем словам Хва Рьюн. Врата Башни не открываются каждому встречному. Что бы там ни было, но Башня открывает врата лишь перед 'тем', что ей необходимо. Стабильность, перемены, революция или свобода... (с) Эван.
Ты не та кого ждёт Башня. (с) Хэажон.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Так она и есть незаконный, и наличие некоторых особенностей незаконного не является чём-то удивительным. Я говорил именно об имхотне Хва Рьюн о существе способном изменить башню. Потому что я больше верю словам Хэадона и Эвана, ч ем словам Хва Рьюн. Врата Башни не открываются каждому встречному. Что бы там ни было, но Башня открывает врата лишь перед 'тем', что ей необходимо. Стабильность, перемены, революция или свобода... (с) Эван.

Да, она не та.
Но она все еще обладает, как минимум, некоторыми уникальными особенностями. Такими как невидимость для провожатых.

Вспомни, это спор о том, незаконная ли она, пошел от того, что ты считал будто бы она нахрен не сдалась ФУГ.
Но если она обладает хотя бы некоторыми уникальными способностями незаконных, то значит она уже уникальна хоть в чем-то.
И значит, вполне может так или иначе пригодиться как инструмент в каких-то редких случаях, когда потребуются эти уникальные свойства
Пусть даже ты и прав, и она не может убить бессмертного, поскольку Арлен не смогла. Тогда логично, что и Рахиль не может.

Собственно, даже способность быть невидимой для провожатых уже довольно полезна, если надо действовать скрытно или что-то спрятать.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Revenant  Пусть даже ты и прав, и она не может убить бессмертного, поскольку Арлен не смогла. Тогда логично, что и Рахиль не может.

Это предположение. Однако я всё ещё не понимаю, что за бессмертие такое у глав семей. Если это просто долголетие, то почему Арлен не смогла себя убить. И если это такое же бессмертие как у Захарда, то почему СИУ выделил именно Захарда. Конечно есть ещё предположение, что Захард и Арлен отдельно такое же как у него бессмертие дал, потому что хотел сделать своей вайфу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Revenant  Вспомни, это спор о том, незаконная ли она, пошел от того, что ты считал будто бы она нахрен не сдалась ФУГ.

Я никогда не говорил что она не незаконная. И я до сих пор считаю, что незаконный без сил нахрен не сдался ФАГ, потому что это было явно продемонстрированно на Бааме.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  В башне было показано либо рассказано несколько уровней незаконных. 1 эшелон. Фанта. Может стереть существование башни из истории если захочет. 2 эшелон. Энрю. Законы башни для него не имеют значения. Он никогда не был избранным. Ему не нужно проходить испытания для того чтобы перемещаться по этажам, может входить и выходить из башни когда захочет. Если хранитель на него косо посмотрит, он его прикончит. Конечно есть версия того, что он проходил испытания хранителей до того как в башню вошёл захард, и прошёл башню, обрëл силу достаточно чтобы спорить с хранителями, нашел выход, и так далее. Тогда Энрю является выходцем из 3-го эшелона, который просто дальше всех прошёл и апнулся. В таком случае его слова о захарде как о лживом Боге имеют несколько смыслов. 3. Захард, Урек, Баам. Сами открыли врата башни, подчиняются еë законам, вынуждены проходить испытания для того чтобы продвигаться по башне. 4. Главы семей и Рахиль. Незаконные-пассажиры. Отличаются тем, что у них нет судьбы с башней.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Это предположение. Однако я всё ещё не понимаю, что за бессмертие такое у глав семей.

Я вспоминаю странную фразу в манхве, когда кто-то высказал сомнение в словах Гарам, мол, что-то там не сходится, и может она просто манипулирует Баамом. Правда я сейчас не могу её найти, так что может мне приглючилось. Помнит кто такое?
Это бы все объяснило.

Но я ни в коем образе на этом не настаиваю, поскольку очень не люблю отрицать сказанное в манге. Пока слова Гарам не опровергнут, они - истина.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  И если это такое же бессмертие как у Захарда, то почему СИУ выделил именно Захарда. Конечно есть ещё предположение, что Захард и Арлен отдельно такое же как у него бессмертие дал, потому что хотел сделать своей вайфу.

Хм, мелькала мысль, что бессмертный не может убить себя именно из-за контракта.
То есть, заключая контракт с хранителем, хранитель тебя ограничивает. Когда Бумка на втором этаже заключил контракт с хранителем, было сказано что это его ограничит.
Прямая цитата хранителя "Это не сила твоя, а оковы".
https://readmanga.io/bashnia_boga__A...vol1/29#page=2
Получается, даже незаконный, если пойдет на контракт, может быть ограничен и вынужден действовать в рамках законов башни?

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  И я до сих пор считаю, что незаконный без сил нахрен не сдался ФАГ, потому что это было явно продемонстрированно на Бааме.

Ну, я считаю что уникальный инструмент всегда теоретически может оказаться полезен, просто в силу своей уникальности.
Ведь это означает что он может сделать что-то, что не может никто другой.



Ладно посмотрим.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Revenant  Хм, мелькала мысль, что бессмертный не может убить себя именно из-за контракта. То есть, заключая контракт с хранителем, хранитель тебя ограничивает. Когда Бумка на втором этаже заключил контракт с хранителем, было сказано что это его ограничит. Прямая цитата хранителя "Это не сила твоя, а оковы".

Так суть не в самоубийстве, если бы Арлен хотела умереть, она бы могла кого-то другого попросить убить её. Но если её не могут убить никто из жителей башни, то чем отличается её контракт от контракта Захарда? Почему именно контракт Захарда отличается. Поэтому я говорю что СИУ где-то накосячил с этими бессмертиями.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Так суть не в самоубийстве, если бы Арлен хотела умереть, она бы могла кого-то другого попросить убить её. Но если её не могут убить никто из жителей башни, то чем отличается её контракт от контракта Захарда? Почему именно контракт Захарда отличается. Поэтому я говорю что СИУ где-то накосячил с этими бессмертиями.

Либо так, либо Гарам лжет, чтобы манипулировать Баамом, либо там скрыто что-то еще, что мы не замечаем

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Так суть не в самоубийстве, если бы Арлен хотела умереть, она бы могла кого-то другого попросить убить её. Но если её не могут убить никто из жителей башни, то чем отличается её контракт от контракта Захарда? Почему именно контракт Захарда отличается. Поэтому я говорю что СИУ где-то накосячил с этими бессмертиями.

Ну смотри. Попробуем так.

Есть незаконный. Он игнорирует законы башни.
Заключая контракт с хранителем, он начинает действовать в рамках заключенного контракта, и поэтому хранитель его ограничивает.
И по этому контракту создается правило "этого человека нельзя убить", которое может нарушить только незаконный.
Но тот, кто заключил контракт, действует в рамках контракта, даже если он незаконный, поэтому теряет свою способность убивать тех, кого по контракту нельзя убить.
Поэтому никто на тот момент не мог убить Арлен, ведь они все, кроме V, заключили этот контракт. А Энрю, Фанты и Урека в башне еще не было.
И, возможно, именно поэтому V решил не заключать контракт, чтобы не ограничивать себя.
Но сам V предпочел не помогать Арлен с самоубийством, а решил убить себя, думая что ей это поможет. (wut?)

Как-то так. Шито белыми нитками, и я ни в коем разе не говорю что так и есть, но имхо это может сработать.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Revenant  Я вспоминаю странную фразу в манхве, когда кто-то высказал сомнение в словах Гарам, мол, что-то там не сходится, и может она просто манипулирует Баамом. Правда я сейчас не могу её найти, так что может мне приглючилось. Помнит кто такое? Это бы все объяснило. Но я ни в коем образе на этом не настаиваю, поскольку очень не люблю отрицать сказанное в манге. Пока слова Гарам не опровергнут, они - истина.

Погоди, разве не было очевидно, что Гарам рассказала, лишь ту часть информации, которую Бамке нужно было знать здесь и сейчас, а другую часть, знать ему не стоит.
Она вряд ли лгала, но всё явно не озвучила.

[Запутанный в гирлянде]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  Погоди, разве не было очевидно, что Гарам рассказала, лишь ту часть информации, которую Бамке нужно было знать здесь и сейчас, а другую часть, знать ему не стоит. Она вряд ли лгала, но всё явно не озвучила.

Она прямо сказала, что утаила часть информации.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Mr Bean  Она прямо сказала, что утаила часть информации.

Она ему прямо сказала? Ну этот момент я подзабыл, так как давно не перечитывал