Верго vs Зоро

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Потому что продолжительность и поддержка 4 гира целиком зависит от Хаки, не будет Хаки - 4 гира тоже не будет.

А кто тебе сказал,что сильно израненный человек так же хорошо будет контролировать хаки,как и полностью здоровый?Чёт у БУ это крайне хреново получалось.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже не близко.

Манга говорит,что близко

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Санджи около 17:55 коржи ещё готовы даже близко не были. Так что и тут вы в пролёте.

Как это не были,когда Шифон прямым текстом говорит,что они готовы

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Манга говорит,что близко

А вот и нет, манга показывает что было позже, а не следом. Т.е. перематывает события.

Цитата: Сообщение от serega  А кто тебе сказал,что сильно израненный человек так же хорошо будет контролировать хаки,как и полностью здоровый?Чёт у БУ это крайне хреново получалось.

Луффи в 4 гире доходягой не был.

Цитата: Сообщение от serega  Как это не были,когда Шифон прямым текстом говорит,что они готовы

Это в 17:55, а события на Ореховом острове идут в 16:00, ровно когда Линлин туда повернула и тогда ничего готово не было.

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А вот и нет, манга показывает что было позже, а не следом. Т.е. перематывает события.

Манга показывает параллельные события и если пруфами не можешь доказать,что Лу закончил бой с Катакури,а потом полтора часа убегал от БМ,то по умолчанию берётся время,которое дали в главе,а это 17-55.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи в 4 гире доходягой не был.

Ну так это потому,что 4-ый гир по сути работает за счёт сжатого воздуха,которому всё равно уставшее тело или нет.Но вот про хаки такого нельзя сказать,т.к. его работа строится на концентрации юзера и логично,что в хлам избитому персонажу концентрироваться сложнее.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это в 17:55, а события на Ореховом острове идут в 16:00, ровно когда Линлин туда повернула и тогда ничего готово не было.

Ну так эти вещи происходят в одной главе и разделяются парой страниц и там на часах никаких 16-00 нет,а есть 17-55.Хочешь доказать,что Луффи вывалился из гира в 16-00 пруфай мангой часы,а не можешь сдавайся.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  Манга показывает параллельные события и если пруфами не можешь доказать,что Лу закончил бой с Катакури,а потом полтора часа убегал от БМ,то по умолчанию берётся время,которое дали в главе,а это 17-55.

17:55 Луффи сидит на другом острове, а Линлин догнала Санни.
Параллельные события были в 16:00, а в 17:55 были события спустя 2 часа, когда Луффи наконец остановился убегая, Линлин сделав крюк догнала мугивар, а Санджи начал украшать торт.

Цитата: Сообщение от serega  Ну так это потому,что 4-ый гир по сути работает за счёт сжатого воздуха,которому всё равно уставшее тело или нет.Но вот про хаки такого нельзя сказать,т.к. его работа строится на концентрации юзера и логично,что в хлам избитому персонажу концентрироваться сложнее.

Луффи был не в гневе, значит концентрация обычная. Это никак не влияет на 4 гир. Наглядно ничего показано не было. Луффи был менее избит при Дофламинго, но Хаки хватило на такое же малое время, а в результате первого 4 гира он выглядел более жалко, так что Хаки играет большую роль.

Цитата: Сообщение от serega  Ну так эти вещи происходят в одной главе и разделяются парой страниц и там на часах никаких 16-00 нет,а есть 17-55.Хочешь доказать,что Луффи вывалился из гира в 16-00 пруфай мангой часы,а не можешь сдавайся.

Ода разделил события на 2 главы и Линлин появилась не в той же главе, а в следующей. События перемотаны и Линлин не могла резко телепортироваться.

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  17:55 Луффи сидит на другом острове, а Линлин догнала Санни. Параллельные события были в 16:00, а в 17:55 были события спустя 2 часа, когда Луффи наконец остановился убегая, Линлин сделав крюк догнала мугивар, а Санджи начал украшать торт.

Нет,не правда,после 17-55 он по городам бегает.
Где сказано в манге,что 16-00 были параллельные события,а потом они перестали быть параллельными?Пруф давай.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи был не в гневе, значит концентрация обычная. Это никак не влияет на 4 гир. Наглядно ничего показано не было. Луффи был менее избит при Дофламинго, но Хаки хватило на такое же малое время, а в результате первого 4 гира он выглядел более жалко, так что Хаки играет большую роль.

По-твоему концентрацию только гнев сбивает?Ошибаешься,сильная боль и усталость так же влияет,если не куда сильнее.Не веришь отпаши пару-тройку часов на износ(ну или люлей хороших сходи слови) и попробуй примерчики средней сложности порешать,готов спорить дело пойдёт куда тяжелее,чем у хорошо отдохнувшего человека.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ода разделил события на 2 главы и Линлин появилась не в той же главе, а в следующей. События перемотаны и Линлин не могла резко телепортироваться.

Чё?Кому ты тут лепишь горбатого,выход из 4-го гира,побеги от БМ на ореховом острове и время 17-55 были в одной главе,а конкретно в 885.А в следующей главе никакой Линлин не было(там в основном разборки Санджи и Бега с Овном и в конце показано,как Луффи бегает по городам).А появилась она только в конце 887 главы когда Санджи отплыл хрен знает насколько от причала.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от TheBatmanWhoLaughs  Санитаров, срочно.

Хаки Верго сильнее, чем у Дофламинго - показано было на примере мечей (ни один из владельцев в это время хаки на них не использовал).
У учитывая, что Верго владел Хаки 16 лет назад и он не плодовик и боец ближнего боя, то всё логично.
*Верго блокировал своим Хаки меч, а ладонь Дофламинго минимизировала урон, но была ранена.
*Хаки Дофламинго пробивала и блокировала Хаки Луффи у которого не было преимущества в физическом плане и в плане здоровья.
*Хаки Луффи и Зоро примерно равны на тот момент, может у Зоро чуть лучше, т.к. он в этом был лучше, но всё же это не разрыв до уровня Верго или Дофламинго.
*Зоро согласился, что Хаки Пики бы сломали его мечи, если бы Хаки Зоро оказалось слабее, значит Хаки Пики было ниже уровня основ.
*Верго владеет Хаки 16 лет с момента рядового дозорного, будучи рукопашником;
Дофламинго сражается в среднем, дальнем и ближнем бою с чит-плодом и имеет среднюю ВВ и возможно чуть-чуть ВН - это похвально.
Пика в основном полагается на плод, может драться мечом, но не особенный фехтовальщик, Хаки использует как козырь - не удивительно, что оно у него слабое.

Никаких противоречий логике, сбс и манге.

Цитата: Сообщение от serega  Нет,не правда,после 17-55 он по городам бегает. Где сказано в манге,что 16-00 были параллельные события,а потом они перестали быть параллельными?Пруф давай

Линлин не могла телепортироваться к Санни это ежу понятно.
Луффи не мог за короткое время переместится сразу сквозь несколько островов, т.к. что до о.Какао, что на Пироженом острове - бегать приходилось долго, а их вёз человек-поезд.

Цитата: Сообщение от serega  Ошибаешься,сильная боль и усталость так же влияет,если не куда сильнее.Не веришь отпаши пару-тройку часов на износ(ну или люлей хороших сходи слови) и попробуй примерчики средней сложности порешать,готов спорить дело пойдёт куда тяжелее,чем у хорошо отдохнувшего человека

Было дело. Единственная проблема - глаза устают и плывёт всё, но мозг работает нормально. А поскольку Луффи не гений, то дело больше в инстинктах.
4 гир не зависит от физических показателей тела. Луффи 12 часов бился с Крекером, а после уснул, но Хаки ему не помешало это использовать.
БУ во сне Хаки использует, чтобы к нему не подобрались и не убили.
Хаки либо используют либо нет, если бы концентрация 4 гира была бы плохой, то 4 гир бы не держался и попросту сдулся, а этого не было.

Цитата: Сообщение от serega  Чё?Кому ты тут лепишь горбатого,выход из 4-го гира,побеги от БМ на ореховом острове и время 17-55 были в одной главе,а конкретно в 885.А в следующей главе никакой Линлин не было(там в основном разборки Санджи и Бега с Овном и в конце показано,как Луффи бегает по городам).А появилась она только в конце 887 главы когда Санджи отплыл хрен знает насколько от причала

15:40 были в одной главе и продолжились до 16:00 и после них закончились. - нам показали Санджи, Мугивар, Луффи.
После 17:55 - Санджи погрузил торт, Луффи убежал от Линлин, чем занимался до этого, а Линлин догнала Мугивар и на той же странице Санджи только собрался украшать погруженный торт.

Между 16:00 и 17:55 происходит:
*Готовка коржей.
*Мугивары убегают от Флота Линлин.
*Луффи убегает от Линлин и бежит по островам Тотлэнда.

Санджи начал украшать торт сразу же, т.к. каждая минута на счету.

[nakama]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин не могла телепортироваться к Санни это ежу понятно. Луффи не мог за короткое время переместится сразу сквозь несколько островов, т.к. что до о.Какао, что на Пироженом острове - бегать приходилось долго, а их вёз человек-поезд.

БМ нашла Санни(исходя из ее слов), когда небо начало уже темнеть. с 6 часов явно прошло немало времени.

Спойлер:

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Санджи начал украшать торт сразу же, т.к. каждая минута на счету.

Ни черта не сразу.
Сперва они все собрали и загрузили в тележку с тюленем.
Потом они ехали к берегу, не без проблем.
Потом маневры по городу на корабле Бега.
Потом попытка оторваться от Овена.

[TheBatmanWhoLaughs]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Хаки Верго сильнее, чем у Дофламинго - показано было на примере мечей (ни один из владельцев в это время хаки на них не использовал).

Дальше не читал.

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин не могла телепортироваться к Санни это ежу понятно. Луффи не мог за короткое время переместится сразу сквозь несколько островов, т.к. что до о.Какао, что на Пироженом острове - бегать приходилось долго, а их вёз человек-поезд.

Ну так она и не телепортировалась,т.к. у Санни она оказалась сильно позже 17-55,об этом говорят сумерки.
Та же самая,что и с Линлин только тут надо учитывать,что зеркальный мир хз как устроен и в теории зеркала с разных островов могут быть очень даже рядом.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Было дело. Единственная проблема - глаза устают и плывёт всё, но мозг работает нормально. А поскольку Луффи не гений, то дело больше в инстинктах. 4 гир не зависит от физических показателей тела. Луффи 12 часов бился с Крекером, а после уснул, но Хаки ему не помешало это использовать. БУ во сне Хаки использует, чтобы к нему не подобрались и не убили. Хаки либо используют либо нет, если бы концентрация 4 гира была бы плохой, то 4 гир бы не держался и попросту сдулся, а этого не было.

Значит мало пахал,если у тебя мозг нормально работал.После такого обычно хочется отдохнуть и ни черта не делать.
В бою с Катей он был в куда более плачевном состоянии,кто сказал,что это не сыграло роль?
А в Маринфорде бодрствуя не может заметить атаку перед ним стоящего персонажа,а отсюда вывод,тогда спящий БУ был лушчем состояннии.
Ну так он и сдулся раньше времени когда уже даже силы воли не хватало держать этот гир.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  15:40 были в одной главе и продолжились до 16:00 и после них закончились. - нам показали Санджи, Мугивар, Луффи. После 17:55 - Санджи погрузил торт, Луффи убежал от Линлин, чем занимался до этого, а Линлин догнала Мугивар и на той же странице Санджи только собрался украшать погруженный торт. Между 16:00 и 17:55 происходит: *Готовка коржей. *Мугивары убегают от Флота Линлин. *Луффи убегает от Линлин и бежит по островам Тотлэнда. Санджи начал украшать торт сразу же, т.к. каждая минута на счету.

Э-э нет,не пытайся перекрутить 15-40 и 16-00 может и были в одной главе,но выход из 4-го гира был в главе где нам дали время 17-55.А вотОффтоп

*Мугивары убегают от Флота Линлин.
*Луффи убегает от Линлин и бежит по островам Тотлэнда.

это было уже в следующей главе,где Санджи уже с Овеном кувыркается и торт транспортирует,так что пока не предоставишь пруфы,что эти события были флешбеком ты идёшь лесом.