Ветераны БМ vs Михавк

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Полноценно в арке с Тичем

Кстати комдивы Тича могут быть объективно сильнее подчиненных БМ и Кайдо. Всё-таки выбрал себе топчиков с 6го уровня и наверняка скормил им по имба-фрукту. Всё-таки реальный претендент на титул КП, а не просто йонко.

Цитата: Сообщение от serega  Да чего там со средней,пусть ваншотами укладывает,а то что он ноги ломает об вицей это так херня.Это же каким позорными должны быть подчинённые йонко,что их называют все монстрами,а тут новичок и даже не капитан за 2 года их перерос. Ну ты ещё сравни одну из мировых сил Ист Блю,команда йонко это самые сливки мира и если до них так легко докачаться за пару лет,то грош им цена.

Да там третьесортные сливки же. Сливки пиратов - это йонко. Потом генералы/бедствия. И только потом эти "монстры".
Кто "все называют"? Вито, который фанатеет с Джермы? Достойный источник. У СП9, которые с детства тренировались для использования рокушики было в разы больше хайпа. И ничего, слились об мугивар.
Кок не раскрыт от слова совсем. С Верго разошёлся на равных без использования даже хеллмеморис, так что не показатель. Плюс, не считаю Верго слабаком на фоне ветеранов БМ.

Цитата: Сообщение от Элан  Потому что Ньюгейт хотел с детками по морям плавать, а не воевать с правительством. Роджер же скорее всего надеялся на то, что и следующим КП станет Ди, чья история явно пересекается с правительством в потерянный век.

Ну не хотел воевать Ньюгейт и фиг с ним. Мог бы рассказать вообще всему миру, что ему мешало то? Нашлись бы те кто хотел воевать. Да они и сейчас есть, например, РА. Но в таком случае их было б больше. Всяко надежнее чем ждать избранного который дойдет до Рафтеля и пойдет войной на МП.

Цитата: Сообщение от Элан  Так Пика его вроде бы стряхивал с себя, нет? Кстати, пример с Дофлой отличный. Вот да, Луффи в 4Г классно его избивал, но значит ли это, что мы должны тупо игнорить то, что Дофел до этого его ниче так лупил? Пика не лупил Зоро, но Зоро не мог добраться до его реального тела.

Не стряхивал.
Какая разница то лупил он его или нет? Был бой, где ни Луффи ни Дофла не ультовали до ТОГО САМОГО момента по какой-то неведомой причине. Что мешало Дофле включить пробуждение и быстро разобраться с Луффи и Ло? Что мешало Луффи сразу врубить 4г и вместе с Ло изично раскатать Дофлу?
Точно так же и с боем Пика-Зоро. Была унылая ничья, потому что Зоро не потел (риска проиграть для него не было) но когда наступил НУЖНЫЙ МОМЕНТ (появился риск того что Пика навредит накамам) Зоро оказалось достаточно просто оказаться достаточно высоко в воздухе чтобы разобрать Пику. Смог ли бы он сам так высоко подпрыгнуть? Да, даже не карабкаясь по телу Пики. Еще в сп9 он показал что может крутануть мечами и подняться высоко в воздух (когда не смог найти дорогу и решил подняться на крышу "вертикально")

[serega]

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  А что ты скажешь на счет удара Джима "Пробивающий 5 тысяч плит?" Плиты то он не бумажные имел в виду. А основа у плит какая? Бетон и арматура. И совершенно сомнительно что когда Ода создавал этот удар он думал о каких то иных плитах. Там шоколадных например. Теперь об ударе. Такими ударами, имхота конечно, но с силой Джима он бы сквозные отверстия делам в Пикином големе. Джим пока показан посильнее Зоро. Зоро так долго с ним возился потому что соображаловка у него работает строго последовательно. Он пять варинтов придумал как его нагнуть и нагнул только крайним. И кстати Орломбуса он попросил о помощи только потому что Пика был на критичном расстоянии до Короля Рику, Усоппа и прочих. Ему нужно было преодолеть огромное расстояние за короткий промежуток времени. Но и еще то, что ему понравилось как он пацана до него запустил и захотел попробовать сам. Это ж мугивары.

Я скажу,что ты не разобрался в теме в которую влез,т.к. мы говорили о специфике рыбокарате,а не о том,сколько он там плит сломает грубой силой.Ну и да,Джимбей даже своими тысячами плит не показал пока масштабов приближенных к размеру Пики,так что судить о том может ли он довольно сложно.И я не спорю,что пока он выглядит предпочтительнее Зори.

Цитата: Сообщение от hommius  Кстати комдивы Тича могут быть объективно сильнее подчиненных БМ и Кайдо. Всё-таки выбрал себе топчиков с 6го уровня и наверняка скормил им по имба-фрукту. Всё-таки реальный претендент на титул КП, а не просто йонко.

Всё равно на голову сильнее они быть не должны.

Цитата: Сообщение от hommius  Да там третьесортные сливки же. Сливки пиратов - это йонко. Потом генералы/бедствия. И только потом эти "монстры". Кто "все называют"? Вито, который фанатеет с Джермы? Достойный источник. У СП9, которые с детства тренировались для использования рокушики было в разы больше хайпа. И ничего, слились об мугивар. Кок не раскрыт от слова совсем. С Верго разошёлся на равных без использования даже хеллмеморис, так что не показатель. Плюс, не считаю Верго слабаком на фоне ветеранов БМ.

И тем не менее даже с ними должно быть сложно справится,ибо они являются прослойкой между настоящей элитой пиратского мира и обычными пиратами.Если их без напряга будут раскидывать всякие Джимбеи,то непонятно за что им такие награды накинули.
Ну так они и не Джерма,чтобы заподозрить Вито в предвзятости.Ну и да,действительно тренировались с детства,а потом пришёл резинка и разбил им рожи,при чём ещё до того момента,как начал хоть что-то из себя представлять,т.е. СП-9 мусорная организация,а здесь реальная элита.
Сломанная нога,это не есть на равных,а зашквар.И Я тоже не считаю его слабаком на их фоне,но при этом они должны быть чётче,иначе я разочаруюсь.Пойми меня правильно я не против их слива,но на данном этапе считаю,что они должны представлять реальную проблему для ребят вроде Джимбея или Санджи,а всяким Чопперам и Брукам надо до них аппаться не по детски.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Всё равно на голову сильнее они быть не должны.

Имхо, Тич сам по себе слабее того же Кайдо, но компенсирует за счёт сильной команды.
В бою с Кайдо необязательно Зоро, Санджи и Джимбею достанется по персональному противнику-бедствию. Луффи + помощь + читы скорее всего будут побеждать Кайдо, Зоро может драться с Сегуном, Санджи (возможно в паре с Джимом) может бить Джека либо в соло Дрейка. А уже к арке с Тичем Луффи сможет смело взять на себя самого Тича, а Зоро, Санджи и Джим троих топов. Хотя получается как-то похоже на твой вариант, с той лишь разницей что я не воспринимаю средних ветеранов как серьезных противников для монстротрио.

Цитата: Сообщение от serega  И тем не менее даже с ними должно быть сложно справится,ибо они являются прослойкой между настоящей элитой пиратского мира и обычными пиратами.Если их без напряга будут раскидывать всякие Джимбеи,то непонятно за что им такие награды накинули.

Так пираты типа Джимбея тоже относятся к этой прослойке, даже к верхней ее части.
Под "средней сложностью" я подразумевал достаточно продолжительный бой, возможно даже с каким-то уроном, но без риска проиграть.
Так не надо хайпить просто на основании награды. Если судить по наградам, то непонятно как 382-милионный Педро со средней сложностью уделал 429-милионного Тамаго, который к тому же имел преимущество - перед надел штаны диэлектрики специально против Педро (без них отлетел бы еще проще). Да и получается что этот же Тамаго является равным противником 400-милионному Джимбею...ты ведь так не считаешь?

Цитата: Сообщение от serega  Ну так они и не Джерма,чтобы заподозрить Вито в предвзятости.

Ну так мы видим стандарты крутости Вито. На его то фоне они несомненно круты. На фоне монстротрио? Не думаю.
Можно еще вспомнить подопечных БМ, которые восхищались крутостью Джермы раз уж на то пошло. Просто немного хайпа чтобы читатель не считал их совсем за лохов.

Цитата: Сообщение от serega  Ну и да,действительно тренировались с детства,а потом пришёл резинка и разбил им рожи,при чём ещё до того момента,как начал хоть что-то из себя представлять,т.е. СП-9 мусорная организация,а здесь реальная элита.

На тот момент СП9 позиционировались как реальная элита. А резинка с друзьями пришел и разбил им рожи. Реальная элита - это не когда пятьдесят уже известных персонажей гарантированно сильнее.

Цитата: Сообщение от Kazuya  Только если чуть сильнее. Не факт что они топы, потому что с ними сидел и Крок, который полное дно. Конечно может быть они сильнее Крока, но не факт. С прибавкой фрукта может будут чуть сильнее остальных подчиненных. Все йонко реальные претенденты на этот титул, поэтому они и считаются равными.

Так Тич не кого попало с 6го уровня взял, а сильнейших.
Ты серьезно считаешь что Луффи за титул в итоге будет сражаться с какой-нибудь БМ?

Цитата: Сообщение от serega  Сломанная нога,это не есть на равных,а зашквар

Санджи был в состоянии продолжать бой после этого момента, да и в дальнейшем ему это никак не помешало. А главное - он вообще ничего не показал в этом бою, это как по г2 Луффи судить о его силе.

Цитата: Сообщение от serega  .И Я тоже не считаю его слабаком на их фоне,но при этом они должны быть чётче,иначе я разочаруюсь.Пойми меня правильно я не против их слива,но на данном этапе считаю,что они должны представлять реальную проблему для ребят вроде Джимбея или Санджи,а всяким Чопперам и Брукам надо до них аппаться не по детски.

Да четче они, спору нет.
Просто как-то грустно считать Овена серьезным противником для Санджи в то время как Луффи бодается против старпома. Да, Луффи в данный момент проигрывает, но по окончанию боя должен быть минимум уровня твердого Крэкера (pun intended). Причём у Луффи перед глазами маячит один очень серьезный бафф - пробуждение, с которым разница между ним и Санджи-Овен-лвлом будет просто в пару световых лет. Санджи пока что ни разу не показывал всего что может, так что есть основания считать что и у него припрятан павер-ап посерьезнее хеллмеморис, с которым он будет хотя б на полголовы, но выше среднего ветерана.

hommius добавил 10.01.2018 в 18:17

Цитата: Сообщение от Элан  Если Усама Бен Ладен 20 лет назад вышел бы в эфир и сказал, что США - империя зла, и вот вам доказательство в виде трех писем на языке, который могу прочитать только я, то он бы вряд ли нашел много последователей.

Тогда существовала Охара. Можно было прочитать. Но ведь куда лучше заныкать пруфы хрен-пойми-куда и верить в мессию.
Да и сейчас есть "последователи" в виде РА же. Которые даже не знают этой ПРАВДЫ.

Цитата: Сообщение от Элан  Я хз как ты понял мои слова, но я как бы и не пытаюсь доказать, что Зоро там выкладывался во всю катушку, я говорю о том, что этот бой небыл легким. Легкий бой - это с пьяной рыбиной на ОР. А тут было что-то похожее на бой с Рьюмой, когда Зоро да, сильнее, не недостаточно сильнее, чтобы потушить персонажа за минимальное время, чтобы добиться своей цели(меч/спасение кого он там спасал)

Если б пьяная рыба после пары стычек уплыла в океан, гребя всеми щупальцами - это тоже был бы нелегкий бой для Зоро? Зоро дрался против рыбы достаточно долго, но не получил ни капли урона и всегда ситуация была под контролем. Против Пики он тоже держал ситуацию под контролем, разве что не смог помешать сбежать. Но это не показатель сложности боя совсем.

hommius добавил 10.01.2018 в 18:20

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Итог: на основе этого я делаю вывод, что в случае Луффи и Ло - они не будут тратить сразу свои силы и козыри на сильном противнике, который может их пережить и потом убить их, не будучи уверенными, что ничего другого не остаётся, либо что это точно должно сработать (как они думают). А случае Дофламинго - зачем человеку тратить все свои силы, чтобы раздавить "таракана", если он не может тебе навредить?!(согласен, отношение высокомерное и такое у всех, но это до поры, пока "таракан" не разозлит человека)

Если б включились сразу вдвоем - Дофламинго не смог бы их раздавить. Луффи 4Г вполне пробивает Дофлу, а Ло - отличный ассист, который телепортами может помочь избежать/нанести много ударов, а при случае и шотнуть/серьезно ранить противника, если тот отвлечется.

[Элан]

Цитата: Сообщение от hommius  Тогда существовала Охара. Можно было прочитать. Но ведь куда лучше заныкать пруфы хрен-пойми-куда и верить в мессию. Да и сейчас есть "последователи" в виде РА же. Которые даже не знают этой ПРАВДЫ.

Ты понимаешь, что пираты в этой манге - зло? Серьезно, ты пытаешься доказать, что если какой-нибудь Чикатило стал бы рассказывать, дескать да у нас мэр в городе ворует, у меня шифровка есть, ему бы кто-то поверил.

Цитата: Сообщение от hommius  Если б пьяная рыба после пары стычек уплыла в океан, гребя всеми щупальцами - это тоже был бы нелегкий бой для Зоро? Зоро дрался против рыбы достаточно долго, но не получил ни капли урона и всегда ситуация была под контролем. Против Пики он тоже держал ситуацию под контролем, разве что не смог помешать сбежать. Но это не показатель сложности боя совсем.

Некорректный пример с морем, т.к. свалить на соседнюю улицу валить корешей противника и тупо уплыть, зная что человек под водой проживет минуту-другую - не одно и тоже.
Моне тоже могла в снегу ныкаться, но с ней Зоро напрягался меньше.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от hommius  Если б включились сразу вдвоем - Дофламинго не смог бы их раздавить. Луффи 4Г вполне пробивает Дофлу, а Ло - отличный ассист, который телепортами может помочь избежать/нанести много ударов, а при случае и шотнуть/серьезно ранить противника, если тот отвлечется.

Вот только Дофламинго же их в самом начале и разделил. на Ло он натравил марионетку, а на Луффи Беллами.
Исключая Беллами всё становится тем же самым с разницей, что вместо Беллами он будет драться лично.
А 4 гира даже на раненном Дофламинго не оказалось достаточно, чтобы его добить, а Ло при всех попытках в итоге лишился руки.
И что с Ло, что с Луффи - у обоих довольно продолжительные моменты когда они валяются без сил и если одному не хватит сил, чтобы отвлечь от ослабшего товарища - помрут оба, хотя в любом случае помрут оба - Ло дольше восстанавливаться.
А двойник Доффи всё же достаточно крепок, чтобы занять что Ло, что Луффи - пока Луффи разбирался с ним и Беллами - Ло лишился руки, хотя его раньше бы застрелили.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Так пираты типа Джимбея тоже относятся к этой прослойке, даже к верхней ее части. Под "средней сложностью" я подразумевал достаточно продолжительный бой, возможно даже с каким-то уроном, но без риска проиграть. Так не надо хайпить просто на основании награды. Если судить по наградам, то непонятно как 382-милионный Педро со средней сложностью уделал 429-милионного Тамаго, который к тому же имел преимущество - перед надел штаны диэлектрики специально против Педро (без них отлетел бы еще проще). Да и получается что этот же Тамаго является равным противником 400-милионному Джимбею...ты ведь так не считаешь?

Если бы они относились к верхней её части,то после событий вроде Маринфорда Мп им бы награду кинуло раза в 2 выше минимум,просто потому,что знает их,как облупленных.
Ну во-первых,Тамаго с того момента мог реально качнуться,ну и во -вторых финальную формук петуха мы так и не увидели.Что же касается Джимбея,то судя по последним главам уровень Тамаго он перепрыгнул,а вот с каким-нибудь Дайфуку уже вопросы.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну так мы видим стандарты крутости Вито. На его то фоне они несомненно круты. На фоне монстротрио? Не думаю. Можно еще вспомнить подопечных БМ, которые восхищались крутостью Джермы раз уж на то пошло. Просто немного хайпа чтобы читатель не считал их совсем за лохов.

Алё,они основной боевой костяк команды по факту,с чего бы это монстртрио по умолчанию должно быть круче их?и стандарты крутости Вито здесь не при чём,он просто перечислил наиболее выдающихся бойцов в команде БМ.

Цитата: Сообщение от hommius  На тот момент СП9 позиционировались как реальная элита. А резинка с друзьями пришел и разбил им рожи. Реальная элита - это не когда пятьдесят уже известных персонажей гарантированно сильнее.

Ага,а потом появились пацифисты и мы поняли,какое же они дно.А здесь конкретный потолок в пиратском мире,выше нет никого.

Цитата: Сообщение от hommius  Санджи был в состоянии продолжать бой после этого момента, да и в дальнейшем ему это никак не помешало. А главное - он вообще ничего не показал в этом бою, это как по г2 Луффи судить о его силе.

А вот он думает по-другому.Ну и как-бы каким-бы говнарём Луффи не был,ему кости не крошили обычным пинком.

Цитата: Сообщение от hommius  Да четче они, спору нет. Просто как-то грустно считать Овена серьезным противником для Санджи в то время как Луффи бодается против старпома. Да, Луффи в данный момент проигрывает, но по окончанию боя должен быть минимум уровня твердого Крэкера (pun intended). Причём у Луффи перед глазами маячит один очень серьезный бафф - пробуждение, с которым разница между ним и Санджи-Овен-лвлом будет просто в пару световых лет. Санджи пока что ни разу не показывал всего что может, так что есть основания считать что и у него припрятан павер-ап посерьезнее хеллмеморис, с которым он будет хотя б на полголовы, но выше среднего ветерана.

Так в том-то и суть,что Лу для этого надо не хило аппаться,а на момент начала арки он объективно уступает Креккеру.И я откровенно не пойму Оду,если он сделает Санджи сильнее Овенов без всяких аппов на одном багаже таймскипа.

Mikhael, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Mikhael  У тебя оторванная рука у Пероса это норм. И даже в плюс ему, что тот только рукой отделался. А то, что тело Санджи перед боем тоже было взорвано и он получил кучу повреждений, роли не играет, хотя кок главу назад перед боем сам об этом заявлял Спойлер: Я всегда считал, что раз в манге прямо сказано, что персонаж ослаб - то так и есть, что если он травмирован и плох - то так и есть. Вот сказано было, что БУ болен и куда слабее себя прежнего - я его таким и воспринимаю. Сказано прямо, что кок серьезно пострадал от Цезаря за главу до боя - значит так и есть. Но Санджи, у нас, оказывается, исключение из правил. К тому же даже в таком состоянии обычной ДН кок на какое-то время вырубил Верго. Спойлер: Или ты считаешь, что Верго прилег отдохнуть. В итоге у нас получается, что на момент ПХ Верго, который, очнувшись, стал серьезнее, трескает кость раненному до этого Санджи, а раненный до этого Санджи отправляет на какое-то время Верго в нокаут. Оба не показали всего, на что горазды. Верго на момент боя свежий, чего не скажешь про кока. Итого, по моему мнению, на момент ПХ Санджи ~ Верго. То есть, ты хотел бы, чтобы между Лу и Санджи была настолько большая разница в силе? Вон Лу на уровень лярдников помаленьку вскарабкивается. Не вижу ничего плохого в том, чтобы Санджи как третий в команде выходил даже на уровень слабых генералов, а не каких-то ветеранов.

У меня оторванная рука Пероса относится к сюжетным взрывам,которые растут в силе в зависимости от надобности для продвижения сюжета и очевидно,что Цезарь такого бы сделать не смог.
А я всегда считал,что комедийные моменты к таким не относятся.Ну и ослабнуть и получить хрупкость костей это разные вещи.В моём понимании эти повреждения не критические и в лучшем случае выкосили стамину у Санджи.

Хватит уже этих выдумок,никого он там не вырубил,у нас в половине боёв персонажи так валяются на пару фраз.
Я считаю,что Верго тормоз по жизни,что и определяет такое поведение.

Я хотел бы,чтобы Санджи так же,как и резинка такой уровень набивал серьёзными трудами и апами,а не из кустов его доставал.Мне честно говоря не нравится что и Луффи не пойми с какого ляда выкатывает способность,как у Кати.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Если бы они относились к верхней её части,то после событий вроде Маринфорда Мп им бы награду кинуло раза в 2 выше минимум,просто потому,что знает их,как облупленных. Ну во-первых,Тамаго с того момента мог реально качнуться,ну и во -вторых финальную формук петуха мы так и не увидели.Что же касается Джимбея,то судя по последним главам уровень Тамаго он перепрыгнул,а вот с каким-нибудь Дайфуку уже вопросы.

И что же МП о них такого знает? Половина из них даже на собраниях не появляется, не говоря уже о чем то. Получили титулы и занимаются своими делами.
А что толку от формы петуха если его можно легко добить пока он в нее не вошел?
Самый дешевый до ТС сверхновый победил Снэка, который предположительно стоит 750-800 миллионов. Так что либо он внезапно стал самым дорогим (причем с нехилым отрывом), либо я не знаю что.
Награда за Эйса была всего лишь 550 миллионов, награда за Сабо (без фрукта) 602 миллиона. Как расцениваешь их шансы против Перосперо/Крэкера? Если судить чисто по награде, то должны отлетать без особых проблем. Но что-то я сомневаюсь.
Луффи, который капитан и внук Гарпа, стоит всего лишь 500 миллионов. Это сразу после ДР, где он выложился на полную и была куча свидетелей. Тоже отлетает от могучего Пероса?

Цитата: Сообщение от serega  Алё,они основной боевой костяк команды по факту,с чего бы это монстртрио по умолчанию должно быть круче их?и стандарты крутости Вито здесь не при чём,он просто перечислил наиболее выдающихся бойцов в команде БМ.

Ну что поделать если реально крутых бойцов в команде БМ всего четверо(уже трое). Вот и перечислил середняков, надо же их как-то представить чтобы выделить на фоне откровенного мусора типа Оперы.

Если бы Луффи сейчас потел против Перосперо (сильнейшего ветерана вроде как), я б согласился что монстротрио не должно быть круче ветеранов. Но он прыгает на первого и третьего топов.

Цитата: Сообщение от serega  Ага,а потом появились пацифисты и мы поняли,какое же они дно.А здесь конкретный потолок в пиратском мире,выше нет никого.

Кроме ~20 топ-комдивов и четверых йонко. Это самый минимум и только из пиратов.

Цитата: Сообщение от serega  А вот он думает по-другому.Ну и как-бы каким-бы говнарём Луффи не был,ему кости не крошили обычным пинком.

Его весело и задорно пинала по локации Армия Гнева состоящая из всяких нонеймов. Да, тогда он был не в состоянии драться. Но точно так же и Санджи.

Цитата: Сообщение от serega  Так в том-то и суть,что Лу для этого надо не хило аппаться,а на момент начала арки он объективно уступает Креккеру.И я откровенно не пойму Оду,если он сделает Санджи сильнее Овенов без всяких аппов на одном багаже таймскипа.

Так кок этот багаж почти не продемонстрировал пока.
Ода отдельно выделил четверку топов БМ, ветераны - всего лишь третий эшелон. Разве не очевидна колоссальная разница между статусами? Йонко>>Генералы>>Ветераны>>середняки типа Тамаго и Пекомса >> всякий сброд, это ж почти как Адмиралы >>> Вицы.

hommius добавил 12.01.2018 в 17:14

Цитата: Сообщение от Элан  То есть сравни бой Зоро с Осьминогом и Зоро с Пикой. С осьминогом бой был легкий, с Пикой - нет.

Так Осьминог не избегал боя с Зоро. А если противник ничего тебе не может сделать и откровенно избегает, но слетает ваншотом если до него добраться/стать серьезнее - это легкий бой. Иначе БМ против Бруно - сложный бой для БМ. А лучше Джимбей против БМ в море как сейчас - вообще идеально, он еще и огрызаться сможет.

Цитата: Сообщение от Элан  Пример корректен, ты просто пытаешься доказать какую-то хероту, что если бы всемирноизвестный преступник поведал бы, что у меня есть доказательство того, что правительство плохое - ему бы тут же все поверили. "Заинтересовать" пиратов - тоже очень классная идея, Робин говорит, что в общем-то пираты плевать на правительство хотели и не воюют с ними в открытую, а тут из-за сказочки их врага(а Роджер многим пиратам насолил судя по всему) кинулись воевать с горосеями.

Если там что-то настолько плохое, что аж Луффи офигеет и пойдет войной на МП - может и кинулись бы.
Или ждать избранного, который должен приплыть, прочитать, зажечься праведным гневом и пойти войной на МП - лучше план?

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  Это мнение Вито, а не автора. Могу найти где написано что Дон Крейг - сильнейший человек в мире. Тоже мнение автора?

Это не просто мнение Вито это представление топов команды.

Цитата: Сообщение от hommius  И что же МП о них такого знает? Половина из них даже на собраниях не появляется, не говоря уже о чем то. Получили титулы и занимаются своими делами. А что толку от формы петуха если его можно легко добить пока он в нее не вошел? Самый дешевый до ТС сверхновый победил Снэка, который предположительно стоит 750-800 миллионов. Так что либо он внезапно стал самым дорогим (причем с нехилым отрывом), либо я не знаю что. Награда за Эйса была всего лишь 550 миллионов, награда за Сабо (без фрукта) 602 миллиона. Как расцениваешь их шансы против Перосперо/Крэкера? Если судить чисто по награде, то должны отлетать без особых проблем. Но что-то я сомневаюсь. Луффи, который капитан и внук Гарпа, стоит всего лишь 500 миллионов. Это сразу после ДР, где он выложился на полную и была куча свидетелей. Тоже отлетает от могучего Пероса?

Ну я так думаю,что шичи в отличие от обычных пиратов не скрываются и МП всегда может протестить насколько они сильны.И если он даже после открытого мятежа против них не даёт за Джимбея под лярд награду,то это о многом говорит.
Это уже другой вопрос,тем более мы не знаем,может тамаго может войти в эту форму сознательно.
Ну за 2 года почему бы и не оторваться Урогу от других.
Креккер судя по показанному обоих натягивает,с Перосперо Эйс точно победит(думаю и без пояснения ясно почему),а у Сабо есть все шансы проиграть.
Ну на момент ДР,почему бы собственно и нет?А так Лу по факту на начало Тотленда не тянул на уровень генерала.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну что поделать если реально крутых бойцов в команде БМ всего четверо(уже трое). Вот и перечислил середняков, надо же их как-то представить чтобы выделить на фоне откровенного мусора типа Оперы. Если бы Луффи сейчас потел против Перосперо (сильнейшего ветерана вроде как), я б согласился что монстротрио не должно быть круче ветеранов. Но он прыгает на первого и третьего топов.

Правда,ну вот чё-то Джимбей этих "середняков" тоже называет серьёзными противниками и как-то не спешит с ними в махач.

Да мало ли на кого он прыгает,пока что по факту в этих боях он до них явно не дотягивает,но при этом он аппается,а все остальные из М3 даже не показали своего максимума,так с чего их к генералам причислять?

Цитата: Сообщение от hommius  Кроме ~20 топ-комдивов и четверых йонко. Это самый минимум и только из пиратов.

Ну так это очень мало на целый мир и если мугивары просто потренировавшись "на кошечках" сразу влетели в этот топ-20,то это наркомания.

Цитата: Сообщение от hommius  Его весело и задорно пинала по локации Армия Гнева состоящая из всяких нонеймов. Да, тогда он был не в состоянии драться. Но точно так же и Санджи.

Забавно сравнивать избитого в хлам Лу(тем же Санджи к слову тоже),который полдня ловил люлей с Санджи,который танканул один взрыв,после,которого и Усопп спокойно бегал

Цитата: Сообщение от hommius  Так кок этот багаж почти не продемонстрировал пока. Ода отдельно выделил четверку топов БМ, ветераны - всего лишь третий эшелон. Разве не очевидна колоссальная разница между статусами? Йонко>>Генералы>>Ветераны>>середняки типа Тамаго и Пекомса >> всякий сброд, это ж почти как Адмиралы >>> Вицы.

Ну так пусть и демонстрирует на персонажах пожиже, после некоторых аппов можно и ветеранов валить не напрягаясь и с генералами бодаться.
Скорее так,на мой взгляд,Йонко>Старпом>Генералы>Ветераны>середняки типа Тамаго и Пекомса >>>всякий сброд.И вот если перевести на мугивар,то картина сейчас должна так выглядеть Луффи/3-ий генерал>Зоро,Джимбей/ветеран любого калибра~Санджи/слабейший ветеран.

[Элан]

Цитата: Сообщение от hommius  Так Осьминог не избегал боя с Зоро. А если противник ничего тебе не может сделать и откровенно избегает, но слетает ваншотом если до него добраться/стать серьезнее - это легкий бой. Иначе БМ против Бруно - сложный бой для БМ. А лучше Джимбей против БМ в море как сейчас - вообще идеально, он еще и огрызаться сможет.

А по твоей логике выходит, что Бонз-Зоро - легкий бой, ведь как только Зоро смог добраться до настоящего тела был ваншот.

Цитата: Сообщение от hommius  Если там что-то настолько плохое, что аж Луффи офигеет и пойдет войной на МП - может и кинулись бы. Или ждать избранного, который должен приплыть, прочитать, зажечься праведным гневом и пойти войной на МП - лучше план?

Луффи-то как раз в отличии от обычных пиратов не видит ничего плохого в том, чтобы делать так, как обычные пираты не делают. Флаг на ЭЛ, инцидент с тенрьюбито.
Ну как бы сейчас уже вот наклевывается вариант, что Луффи тупо мессия, который должен привести мир к рассвету. Надеяться же на вариант, что кто-то поверит твоим сказкам это... ну такое себе.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от hommius  Кстати комдивы Тича могут быть объективно сильнее подчиненных БМ и Кайдо. Всё-таки выбрал себе топчиков с 6го уровня и наверняка скормил им по имба-фрукту. Всё-таки реальный претендент на титул КП, а не просто йонко.

Только если чуть сильнее. Не факт что они топы, потому что с ними сидел и Крок, который полное дно. Конечно может быть они сильнее Крока, но не факт. С прибавкой фрукта может будут чуть сильнее остальных подчиненных.
Все йонко реальные претенденты на этот титул, поэтому они и считаются равными.