Катакури vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1) Не намерено, а просто не могут победить Бу в открытую. Напав на Бу не на своей территории дозор как минимум лишился больше половины своей мощи. Скорее всего не проиграл бы, но адмиралы легли бы (парочку), а так фактически только Акаину досталось, другие толком даже не ранены оказались. Говоришь знали о его слабости? Тем не менее битва была на их территории, на чужую они бы не осмелились ступить - это еще большая цепная реакция. Дозор сильно ослаб - легкая добыча пиратов и ёнко. 2) Где вообще сказано что адмиралы и шичи на нее нападали? Простые стычки с одним из адмиралов и шичибукаем были практически у люблю кэпа пиратов. Здесь нет ничего особенного чтобы сравнивать. Даже если они понимали, то все примерно как с Лу, только вот БМ была наголову сильнее шляпы в детстве. И простые стычки с шичибукаем и 1 на 1 с адмиралом для нее не было проблемой. 3) Количество статистов достаточно вырубить с хорошей кв, т.е. не стараясь даже(аналог Лу на о.РЛ ). 4) Ну-ка скажи какая там сила дозора и СП на нее обрушилась и как все закончилось? Она с кем то из них дралась?

1. Территория имеет значение, но не столь большое как кажется - важно её ещё уметь использовать: знание гор, болот, лесов, арсенала оружия расположенного на нём, а если это чисто поле, то толку от него не будет. Ясное дело, что на территории БУ Дозор бы лишился и такой возможности, как "поднятие стены", "обстрел лавой и из пушек", а ещё был бы риск попасть меж двух огней, когда их бы стали обстреливать союзники БУ с моря. Это всё учитывается.
Однако оправдания тому, что они так и не смогли одолеть пиратов в момент, когда они начали набирать свою силу с явным намёком на то, кем они станут - у них нет. Здесь уже говорит о том, что они либо не могли одолеть, либо не успели среагировать.
2. Линлин стала начинающей Йонко в 6 лет, она захватывала страны и начала именно с того острова на котором жила, а после и остальных. Её не могли победить, даже невзирая на территорию: у Линлин ещё не было армии душек, Пирожный Остров ещё не стал съедобным, а матерью она стала лишь в 26. 20 лет, даже нет - 30-40 (дети ведь ещё только растут) они потратили впустую и в итоге упустили единственный шанс расправиться с ней в самом зарождении. Поймать её не должно было составить проблем, учитывая, что своей базой она сразу сделала Пирожный Остров.
П.С. А ещё Линлин тогда ещё не овладела ни КВ, ни ВВ, ни ВН. Она была рождена сильной и в отличие от многих статистом не была никогда.
3. У Дозора нет КВ-юзеров.
4. Вы хотя бы вдумайтесь в то, что Дозор должен был предпринять видя угрозу в такой мелкой девчонке с наградой в 500 лимонов, которая выросла в рекордные сроки. Если СП и сама Кармель оценивала её как Адмирала и выше, а с плодом так оно и стало, то естественно Дозор не должен был допустить её жизни, а её страна и вовсе хотели убить её, а ведь тогда она лишь была неконтролируемой во время своих приступов. И чтобы на неё е отправили Элиту Дозора - крайне сомнительно. Даже сейчас Правительство не делает ничего более как следит за ней.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Что значит резина показана мощнее? Где намеки? Одна победа против двух у Кроки. Крокодайла много показывали, можно его сравнивать по уделенному времени с гг? Точно нет.

Зато последняя и окончательная. В первой у Луффи не было и шанса, во второй он уже начал наносить по нему удары, а в третьей при всей силе Крокодайла, он уже его победил.
Это не игра в футбол на очки - здесь имеет значение результат.
Даже если Зоро и дрался с Михоком ДТС и за ТС, то в итоге он всё же победит Михока и тогда все те победы Михока над Зоро играть роли не будут, т.к. Зоро уже перерастёт его в мастерстве.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  *Луччи в детстве сильнее был чем Верго. В ЭЛ показали флэшбек с ним. Но я не помню чудовищной силы Верго в таком возрасте. *Опять неправильное сравнение. Их показали в разное время. Луччи был показан ДТС без хаки как и все в его время, Верго показали ПТС с хаки. Вообще ни намека на преимущество пирата ДД над Луччи. Плод Луччи говорит о физическом превосходстве над Верго, пират не фруктовик. Насчет рокушики крайне спорно, у главы СП-0 более широкий арсенал приемов, особенно огненный шиган и парочку приемов финальных ударов в схватке с Лу. И не имеет разницы танк Верго или нет, на чужой танк найдется свой - Луччи. Бруно вроде тоже танк, но слабак в физухе, возможно Верго такой же, просто воля на все тело чересчур приукрасила его и всех это удивило. К тому же, Верго очень много ударов пропустил от Смокера и был легко разрезан Ло. На танк совсем не похоже. Под этим словом вижу пока только Джека и Джоза. *Верго примерно один из сильнейших или сильнейший вице-адмирал (после Гарпа и может еще одного двух солдат), адмиралом он никак не мог стать. По этим событиям из флэшбеков Луччи интереснее смотрится.

*Верго ешё в юном возрасте сжигал города, а ведь он не обучался Рокусики с детства и к своим 28 уже овладел Хаки до уровня полного покрова в отличие от Луччи, который вырос и был натренирован в спецлагере для будущих Агентов. Место развития имеет значения. Тот факт, что Верго всего за 1,5 года, будучи рядовым в Дозоре обучился Хаки до уровня офицерского состава уже говорит о его таланте.

Спойлер:

Спойлер:

*Значение не имеет когда показали - имеет значение возраст и он у них в данном примере идентичный.
Физическое превосходство не имеет значения, если существует разительная разница в Хаки - Луффи уже показал это на Ходи. Даже если Луччи плодовик - он Зоан без читов.
Верго также получал удары в АПХ довольно значительные, но его они не заботили вообще. Санджи бил по нему ДН, которая Джабуру вырубила ДТС, а лицо уж извините, но натренировать невозможно.
*Огненный сиган - филлер!
*Как раз то, что Верго танк имеет значение - у Луччи нет приёмов против таковых противников. Верго не является слабым в физухе это уже было показано на примерах: электрошока Ло, ДН Санджи, которую же ему без Хаки треснул и Смокера с которыми он даже не использовал полного покрова.
*Единственная причина почему Ло одолел Верго - это чит-плод против танков, т.к. Верго не умеет уворачивается и идёт тараном на врагов, игнорируя урон. Смокера же он одолел без какого либо урона для себя.
Луччи же одолели со всей его физухой 2-м и 3-м гирами, которые уступают ударам с Хаки.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это лишь небольшая доля от всех возможностей опе опе, он уникальнее даже большинства фруктов адмиралов.

Вот только не надо мне выставлять эти глупости. Плод Опе Опе важен только как игрушка, а как боевой потенциал цена ему 0.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1) Смокера он победил чисто. 2) Верго избивал его используя его же фрукт против него же. По силе Ло превосходит все способности Верго. Я не имею ввиду чистую физуху, где у Верго преимущество, а в целом - фруктом. 3) С ДД вообще глупо его сравнивать, его уровень адмиральский! П.С. Со другими сверхновыми он не должен испытывать проблем. Я на это надеюсь.

Надейтесь дальше, я уже говорил: Смокер - не подвиг, Верго - на чит-плоде против таранов-танков только.
П.С. Я жду, что он в конце сюжета умрёт!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Самонадеянное заявление. Пока Рекс в ногах ползает у Феникса Марко. Единственный, кто в ближнем превосходит Марко - это Гарп. Хочешь сказать в ближнем бою Дрейк может потягаться с дедом Луффи? Однозначно нет. Силу Феникса легко определить. Изначально он первый командир, а первые должны быть сильнее большинства капитанов их худшего поколения. Дрейк ровным счетом ничего не показал, чтобы считать его ровным хоть какому то кэпу худшего поколения. Кид конечно тоже ничего толком не показал, кроме своей награды, которая была больше чем у гг, Дрейк в низах опять же. И думаю ты сильно разочаруешься в силе Дрейка, намного сильнее он уже стать не должен, ибо был показан уже с фруктом. Максимум для него это воля и усиление фрукта, а оно по-любому слабее чем у Луффи, Ло и Марко.

Это было только ДТС, т.к. Марко обладал Хаки, а сейчас он физически не сможет противостоять никому из них.
Тиранозавр - сильнейшая рептилия на земле, а Марко при своём плоде только птица. Единственный плюс плода Марко - запас лечение тела, который тратится, но оно бесполезно, если имеет лимит и не может убить или ранить Рекса, а Дрейк не дурак, чтобы позволить себе глаза выколоть.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  *Учитывая что таких пацифистов очень много и их наверняка еще усилят удар Луффи ничего толком не показал, лишь автор хотел донести до читателей о прогрессе мугивар, показуха. Естественно Троица мугивар не должна испытывать проблемы как ДТС. *От взрыва ПБМ цеплялись за жизнь, для них это огромнейший позор. После этой арки их обсмеют, узнают что она лишилась не дюжиной силы и может быть захочет кто то напасть, например ЧБ. Как один из вариантов учесть БМ будет схожа с выносом Мории. *Думаешь мугивара не уйдет от БМ или потеряет важную силу? Крайне вряд ли. А вот БМ щас очень ослабла, возможно сильнее чем Бу ДТС, только с одним отличием - Мамочка здоровая.

*Усилят в итоге или нет, ДТС они были те же, что ПТС, а если их ПТС ещё и усилили, тем хуже для ПБУ. Много их или нет - их легко та же Хэнкок выносила.
*Где это она цеплялась - она просто падала, но её это падение бы не убило, т.к. чтобы убиться - нужно разбиться, а если её даже ранить нельзя, то падение бесполезно.
Арка ещё не кончилась, а армия Линлин понесла не великие потери.
*Мугивары вообще не уйдут от Линлин если она их не отпустит. Как итог, она придёт в ярость и убьёт всех кто им дорог и те в итоге сами придут к ней.
Она знает о них всё и она уничтожит: ОР, Деревню Кокояси, Барати, Королевство Сакуры и другие города и деревни.
*Линлин была непобедима будучи одна и с возрастом ничего не изменилось, кроме того, что обросла другими сильными людьми, которых даже убрав нельзя изменить её силу.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Тут большая превосходства Джека, ибо он ничего не смог больше показать кроме превосходство с газом. Выстоял он бы и так или нет, не имеет смысла. Доказательство в манге, арсенал из способностей был пуст, минки сражались на своей территории и с большим запасом энергии против одного только Джека. Такое ощущение, что вы ищите чудес от Джека и того же Дрейка. Я понимаю что вам нравится эти персонажи, но факты в манге, они оказались бессильны.

И это говорит человек, считающий Крокодайла сильнее победившего его по манге Луффи.
Если Джека нельзя одолеть даже на вражеской территории, то в обычной шансы становятся только меньше.
Дрейк и Джек покажут себя ещё мощнее в Вано, поскольку они ещё не показали ни полной своей мощи, ни деми-формы.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это неудачное сравнение. Эйс не мог его ранить когда Бу спал, Сквад это сделал из подтяжка (в обеих случаев Бу уже болел) и понятное дело что это был ход сюжета Оды. Линлин пока сражается с одними статистами, не вижу причин считать ее непробиваемой. К тому же у нее есть слабости, когда защита исчезает - ничего особенного. Луффи Крекера одолел с большим трудом, отчасти благодаря Нами, Катакури не может одолеть и толком ударить, так что ему до БМ так же далеко как и до Рафтеля.

Её вынести не могли атаками в упор, которых нет даже у нескольких топов и остановить её не в состоянии даже весь её флот.
У Линлин нет исчезающей защиты - её уязвимое место - ноги и не более за всё время.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Она просто такой же монстр с детства как Бу и Кайдо, но есть многие, кто сильнее ее фруктом или апом.

БУ не является монстров с детства - им он стал уже с плодом. А вот Кайдо убить не могут.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Бу сражался на равных с Роджером, Линлин даже не была упомянута, т.е. уступала им обоим во всем. Зачем вообще сражаться с монстром, если можно тупо перехитрить ее, а она в свою очередь останется ни с чем. И у Бу были свои принципы, но чудовищной силой он всегда выделялся, не вижу фактов об обратном.

Линлин упоминала Роджера и сказала, что тот украл у неё знания с панеглифа не вступая в бой.

Спойлер:

Если они пошли на такой шаг не вступая в бой, хотя с БУ они махались - значит она обладает угрожающей мощью.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Линлин была от рождения непробиваемая или просто силы были не настолько великие как щас? У Бу есть история сражения с высшими силами (Роджером, дозором и т. д.), а кто такая неудачница БМ? С какими силами она сражалась чтобы считать ее непробиваемой? Рушила какие то деревни гигантов? Смешно. Думаю один Оз или Орс сметет эту деревню с основания. К тому же, Бу уже показал свою стойкость к таким серьезным и смертельным ранам, но не БМ! Может Линлин от одного пореза Михоука или Шанкса скопытиться, очень реально. Слово непробиваемость у вас характеризуется с очень не большой информации в манге, где ей в основном противостоят статисты да слабаки.

БМ - та, кто в одиночку стала Йонко, без БУ и Шанксов, которые набирали себе союзников и та, которую ни Дозор, ни СП не могли остановить за 40 лет её одинокого сражения.
Её никто не мог пробить, а она одной рукой ломала мечи героев-Гигантов. Такие как Луффи в 4 гире её даже пошатнуть не могут. Статисты её резать не могут в отличие от БУ, у которого тело человека. А её атака мечом мощная настолько, что режет полострова.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Никто и не спорил, вот только стать первой или даже соперничать с КП или Бу она была не в состоянии или не в силах, что говорит о ее регрессе. Получив такую силу от рождения она ничего не добилась в своей жизни кроме как отсиживаться на своей территории и поедать тортики со своей многорасавой семейкой (в этом она обскакала Бу). Да, БМ сильна и сильнее адмиралов, но не остальных других ёнко, ну может быть Кайдо, имхо. Гарп прижимал к стенке Роджера, не факт что она была сильнее его, ну или намного. И этой информации нету, может дозор уже не мог ничего сделать и позволил ей стать ёнко для равновесия в море.

Она за 20 лет в одиночку образовала Тотлэнд, а не как БУ и Роджер с командой.
И хватит нести чушь про то, что Дозор позволяет пиратам становиться Йонко!
В случае с Тичем - они не могли ничего сделать, т.к. недавно с БУ бились, а тот подсуетился быстрее.
Дозор убьёт любого пирата и Акаину стремится уничтожить Луффи, понимая какую опасность он несёт для Правительства.
Получив великое оружие, Дозор и Правительство - истребят всех пиратов, наплевав на баланс, а Иссё желает упразнить Шичибукай.
Так что о сохранении баланса даже думать забудьте как об одной из функций Дозора.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Фрукт Бу компенсировал все. У БМ не бойцовый плод, поэтому в ближнем бою скорее всего здоровый Бу ее уделал. Кому кроме Шанксу из ёнко проигрывал Кайдо? Дозору все попадались, но толку.

Не Бойцовый? У Неё огненная рука, у неё меч режущий острова и Туча с молниеносными атаками. Она может создать армию слизней создающих Цунами и это не бойцовый?
И даже без них, Линлин с лихвой может уничтожить любого голыми руками.
Кайдо проигрывал многим - так что он слабейший из Йонко и вопрос в факте, а не в конкретике.
А если Линлин цела, как и её страна, а отзывается она о нём как о монстре, то значит она его ловила, но убить не могла.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Сдается мне руку отрубил Киду Шанкс! Иначе смысл ему идти на него, а не на БМ, которой он потопил корабли союзников и от которой сам сбежал?

С того, что с Линлин ничего не получилось и теперь переключился на Шанкса, считая его послабее.
Шанкс не выглядит злым и находится видимо дальше в НМ, а значит наткнуться на него Кид не мог, а то, что Кид побывал в стране Линлин - говорит о том, что на этом он и погорел.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Эту деревню не с кем сравнивать, скорее всего они такие же как ДТС Дори и Броги.

Сравните все страны и города. Выдающиеся личности найдутся везде. Но Гиганты уже не являются статистами, т.к. сил у них больше, а тут 5-летняя девочка всех их выносит.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это показывает как она дура. Избавляется от сильных пиратов и они же ей устаревают большие проблемы, с которыми она не в силах совладать. Я считаю она бесполезно разбрасывается всем. Результат на лицо, каждый пират из худшего поколения, который сталкивался с ней наносит ей ущерб. БМ все больше и больше слабеет.

Это показывает, что нельзя никому доверять. Она их держит на страхе и продолжала Джимбея так держать, т.к. он отказался - они не сильные пираты, они лишь её связь с ОР обязанным выплачивать ей дань, а теперь этот остров находится под угрозой уничтожения. Она сильная и властная, поэтому может себе позволить абсолютно и 100% всё, в т.ч. уничтожать тех кто слабее неё, даже если он союзник. если уж она не беспокоится за покойный детей, то уж покойные союзники её тем более волновать не станут. Она 1 против всех! Всегда была и всегда будет, а те кто за неё - это уже их выбор что делать, разница в том, что у них есть шанс не быть убитыми.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Им бы не пришлось вообще спасаться от такого. Из командиров у них не особо много фруктовиков, к тому же один умеет летать. Когда лед разломали магмой, ПБУ и союзники в большей степени спаслись, а это в сто раз круче несчастного взрыва шкатулки. У ПБМ все фруктовики, потонули бы как Джек. Кстати, заметь эту слабость пиратов БМ! Ни одного (Крекера я не считаю фехтовальщиком) не фруктовика. У каждого ёнко и главного героя есть не фруктовик, но сильнейший после кэпа. 1) Мугивара - Зоро. 2) ЧБ - Ширью. 3) Шанкс - Бэн бэкман. 4) Бу - Виста 5) Кид - Киллер Наводит на мысль, что БМ и Кайдо самые тупые ёнко, которых создали ради слива и продвижения сюжета и гг. Все же понимают, что ближе к финалу нас ждет Троица - Тич, Лу и Шанкс. Для остальных двух там место точно не будет. Все это конечно имхо, но ставлю на такой исход.

Вовсе нет. У них была земля под ногами. Если из ПБУ спасся бы только один Марко, то это только его характеризует, а остальные бы умерли в отличие от ПБМ коих всех спас Штрейзель. У ПБМ не все плодовики, естьмного и простых бойцов без плодов, а часть вообще может создать землю на воде, вроде Просперо.

Виста? Серьёзно? Сейчас ПБУ возглавляет Марко, а он плодовик и даже Джоз после него плодовик! То, что Старший помощник в некоторых случаях не плодовик лишь совпадение, в большинстве есть и те, кто плодовик даже после Капитана:
*Каку стал плодовиком и даже доволен.
*У Доффи - Требол плодовик. Даже если Верго его компаньон - всеми всегда командовал Требол, как старший.
*У Крокодайла - Даз Бонз.
*У Багги сейчас Альвида и Галдино - оба плодовики, предыдущие отошли на второй план.
*И даже второй после Джека - Шипсхэд смайлист.
Так что не имеет значения.

В конце нас ждёт человек с повязкой на глазу и его мы ещё не знаем, а также МЗ и Акаину.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Бэг и Луффи букашки, которые и так наломали ей дров выше крыши. ЧБ может воспользуется этим и напасть, он легко ее уничтожит, если даже на штаб революционеров напал, то текущую возможность он тем более не упустит. Хватит преувеличивать так Линлин! Она цела лишь по тому, что никто из серьезных пока ее не побеспокоил. Она не выдержит силу любого другого ёнко, факты в манге.

А БМ дезинсектор, которого они укусили сейчас бегут - так или иначе, либо убьют их, либо отравят их муравейники.
РАД - слабаки, если у них второй в команде это Сабо. На них напали стоило лишь узнать их базу, а на Линлин не нападали даже зная где она.
Факты в манге гласят, что Тотлэнд состоит из более 40 островов, которые живут под Линлин и которыми та правит. Если к ней не суются, значит знают, что получат на орехи.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  *Факты в студию. Михоук, Фуджитора и Шанкс легко ее остановят. Миха и Шанкс порежут ее, так как мечники. Иссо переборит или устоит за счет гравитации фрукта. Здесьей нечего ответить на мечах. Она задействует грубую силу, но не владение мечом- БМ не фехтовальщик. *Да толку от ее цунами, Аокидзи все заморозил бы включая слизней. У Бу гигант был обученный вице-адмирал, а не простой деревенский из какой то там деревни слабоков. И да, у Бу плод играет ключевую роль. Лиши БМ плода и далеко она так же не уйдет со своей якобы непробиваемостью.

Вот только не врите.
Гравитацию Фуджиторы даже Зоро нынешний превосходил - Линлин её не заметит. Михока отбил Джоз, тогда как Сэш Линлин был гораздо больше с меньшим по сравнению с ней мечом. Линлин не может порезать ни один меч. Если Кайдо до сих пор не убили, то уж Линлин тем более.
Я о фехтовании говорить даже не стану - главное результат, а как результат Линлин убьёт врага превосходящей мощью.
*Оживила бы лёд. Она оживляла даже поля.
Линлин уже грамит всё и вся и её никто не может остановить.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  1) Кайдо не показали толком. По силе он уже равен ей. И еще неизвестно какой у него по силе плод. Моя ставка на его фрукт типа зоана. 2) Шанкс не будет драться с ней на кулаках, он ее порубит и все. Никакая физическая сила, уровень хаки и непробиваемость не спасут ее от мастера фехтования, ты это понимаешь? 3) Тич может быть и новичок среди ёнко, но обладает сразу двумя плодами, где каждый превосходит ее с лихвой. К тому же Тич отличается физиологией, думаю физически убить его очень непросто.

1. Однако уже заявлен как самый слабый или постоянно терпящий поражения йонко.
2. Я понимаю, что Кайдо до сих пор его меч не убил и вообще никакой меч, а соответственно и Линлин не убьёт. Она копьё как зубочистку сживала. Шанкс не 4 гир 100%, а соответственно и противостоять ей не сможет.
3. А её плод превосходит его, т.к. он боится сильных врагов и нападает только на ослабших. Лишь единожды дрогнув он умрёт. А его тело человеческое соответственно его можно убить - от потери крови уж точно умрёт.