Неизвестные награды

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от castaway  Ты мне скажи, а с хера ли нет то?)

Давай по порядку:
1) Сай. До того, как у него пробудилась сила (то есть - ульта), он вполне на равных сражался с Деткой 5, которую на пару с челом-вертелкой ваншотнул Френки днем ранее.
В итоге, у нас боец с навыками, скоростью и рефлексами на уровне Детки 5 или Идео, но с довольно сильной ультой. Как Элизабелло - слабак, но сильная ульта. Но из-за нее ведь не поставишь его выше Дофлы, админов или йонко, которых исходя из манги, этот удар может свалить.
Зоро таких, как Идео или Детка 5 должен пачками класть.

2) Кавендиш. Не показал ни ВВ, ни ВН, ни дальнобойных атак. Его выпад спокойно останавливает Чинджао даже не юзая волю, когда Дюрренталь нашего принца гнется

Спойлер:

Только Хакуба представляет собой хоть какую-то опасность. Но даже Ребека на него реагирует со своей ВН, а Робин даже без нее с ним разделывается. У Зоро есть ВН, и его скорость что перемещения, что реакции, куда выше, чем у Робин, к тому же Хакуба просто не сможет пробить его ВВ.
Небо и земля.

3) Барт. Его барьеры непробиваемы. Но он по манге не может обороняться и атаковать одновременно, к тому же, есть ограничения что на площадь барьера, что на время использования. Просидит в консервной банке часок-другой, а то и меньше, после чего Зори просто ваншотнет парня.

Mikhael добавил 05.09.2017 в 08:37
Grimgore, Чет я не видед пыхтения Зоро. Он всего дишь убивал время с Пиклй. Если бы это была битва 1 на 1 и камнеголовый не напажал на других, она могла бы окончиться раньше (или позднее, в зависимости от того, сколько времени Зоро хотел бы с ним поиграть). Пыхтел, мда... Пика только и мог, что разрубываться о клинки Зоро, как тот невидимый на ОР с его головой, атакующей пятку.
Зори не показал полной силы,не превозмогал (для этого нужен кто-то посерьезнее Пики) , даже Ашуру не показал.. При том он дал отпор админу, потом опять скрестил с ним мечи и не отлетел на площади, и опять же при отплытии рвался в драку с ним. И выглядит по всем парараметрам сильнее всяких 430лямных Томаг: Зори показал ВВ и ВН, а тот нет, только электростойкие штаны, маримо показал разрушительную мощь, Тамаго не показал, Зори показал стойкость, непробиваемость и скорость реакции, а тот нет. Почему награда на уровне Перосперо? Дык просто я думаю, что Зори уже на том уровне, чтобы валить ветеранов, если всякие Уроги уже валят генералов, к тому же, Зори выглядит повнушительнее Ичиджи, который не смотря на технику Перосперо пару раз ему приложил так, что глаза у конфетки закатывались.

Что касается Луффи и Крекера: не вижу прям жесткого доминирования печенюшки над резиновым. Все вполне могло сложиться так, как было представлено в аниме, тип Лу просто не успел его кинг-конг-ганом долбонуть и сдулся. Примерно один уровень.

Сто касается Зори и лу и разницы в 150 лямов - дык это и есть по показанному разница между генералом и ветераном. Примерно где-то в таких рамках их сила и разнится.

Относительно Ичи уже сказал.

Что касается Санджи и Педро - сужу по их противникам из рядов ветеранов: Педр о от тычка Овна сразу ушел, затем в одно движение слился Перосперо, тогда как кок довольно длительное время бодался с Дайфуку и тот ничего ему сделать не смог. Это ведь твои слова, что Перосперо получил по морде, но это ничем ему не навредило. Ситуация с Санджи аналогична - он отлетел, но это ничуть ему не повредило и глаза у него не закатывались, в отличии от конфетного.
К тому же я не могу представить, что Педро отбиваеи панч БМ с Зевсом, тогда как и Лу, и Санджм намеревались его отбить в одиночку.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Чет я не видед пыхтения Зоро. Он всего дишь убивал время с Пиклй. Если бы это была битва 1 на 1 и камнеголовый не напажал на других, она могла бы окончиться раньше (или позднее, в зависимости от того, сколько времени Зоро хотел бы с ним поиграть). Пыхтел, мда... Пика только и мог, что разрубываться о клинки Зоро, как тот невидимый на ОР с его головой, атакующей пятку.

Ну я вот видел. Убивал время? Хех. Ну да. Если бы да кабы. Вот как-бы просто почувствую разницу - Ло ваншотает Верго, который всего немного слабее Пики. Зоро с этим самым Пикой возится 20 глав. Потому что не может его выковырнуть из камня. И знаешь в чем прикол? Прикол в том что это проблема Зоро. У Сабо/Фуджиторы/Луффи/Ло/Дофламинго таких проблем бы не возникло. Понятное дело что Зоро сильнее чем Пика, но сам факт того что он так долго возится...

Цитата: Сообщение от Mikhael  Зори не показал полной силы,не превозмогал (для этого нужен кто-то посерьезнее Пики) , даже Ашуру не показал.. При том он дал отпор админу, потом опять скрестил с ним мечи и не отлетел на площади

Не показал, не спорю. Лвл какого-нибудь среднего шича типа Джимбея у него в итоге на максималках должен быть. А касательно адмирала - именно адмирал отбил панч Зоро, после которого у того очки треснули и кровь ртом пошла, после чего Зоро кинул ответный слеш, но Фуджи же изи сблочил. Ну и вот сравни это с Фуджи vs Сабо или Фуджи vs Луффи.

Цитата: Сообщение от Mikhael  и опять же при отплытии рвался в драку с ним.

Ну, какой учитель, такой и ученик. Гонора много, а на деле... Хотя Зоро нужно отдать должное, он бьется до конца и не переносит ссыкливо бои.

Цитата: Сообщение от Mikhael  И выглядит по всем парараметрам сильнее всяких 430лямных Томаг: Зори показал ВВ и ВН, а тот нет, только электростойкие штаны, маримо показал разрушительную мощь, Тамаго не показал, Зори показал стойкость, непробиваемость и скорость реакции, а тот нет.

Ну зато с другой стороны Зоро не показал что может перерождаться после смертельных ран. Тут как-бы у каждого свое. Да и хаки у Томаго явно есть. Касательно скорости реакции - не надо тут. Томаго контрил Педро, который минк и явно в разы круче Морквы, на которую Зоро реагировал не так чтобы ахренеть как легко. Собственно он от нее пропустил.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Почему награда на уровне Перосперо? Дык просто я думаю, что Зори уже на том уровне, чтобы валить ветеранов, если всякие Уроги уже валят генералов, к тому же, Зори выглядит повнушительнее Ичиджи, который не смотря на технику Перосперо пару раз ему приложил так, что глаза у конфетки закатывались.

Вот тоже не понимаю почему. Ну и напрасно ты так думаешь. Точнее так - Перосперо судя по всему сразу за генералами. Он показал все что нужно на этот уровень и на эту награду. У него и масштаб, и читы, и Педро того же, он в два движения свалил (вспоминаем скаллинг с Морковкой). Вот Дайфуку или Овен для Зоро были бы подходящими противниками. Но и награду я их оцениваю в 500-600 лямов. То что нужно для того чтобы Маримо на превозмоганиях перешел в их категорию. Опять таки, Зоро выглядит четче Ичиджи только потому, что Зоро "блестал" на уровне таких как Пика и Хьезо с Моне. А Ичиджи смог втащить Перосперо (тот кстати не почесался от этого, но все же опять таки скаллинг от Педро), и вообще на Катакури прыгнул.
Что до Урога, то "всякие" к нему явно не подходит. Мы тут все без исключения его недооценивали, а оказалось что очень даже крут. Ведь Кид и остальные от Снека таки отлетели.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Что касается Луффи и Крекера: не вижу прям жесткого доминирования печенюшки над резиновым. Все вполне могло сложиться так, как было представлено в аниме, тип Лу просто не успел его кинг-конг-ганом долбонуть и сдулся. Примерно один уровень.

Ну, ээм, вот когда Луффи только на 4Г может сломать одного солдата, да и то только со второго удара, которых Крекер может плодить бесконечно, то это называется жесткое доминирование. Это и есть разница между наградой под 900 и наградой в 500.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Все вполне могло сложиться так, как было представлено в аниме, тип Лу просто не успел его кинг-конг-ганом долбонуть и сдулся. Примерно один уровень.

Мдааа, сейчас бы про аниме говорить. Ну таки ок - Крекер ККГ собирался блочить проволенным мечом.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Сто касается Зори и лу и разницы в 150 лямов - дык это и есть по показанному разница между генералом и ветераном. Примерно где-то в таких рамках их сила и разнится.

Луффи стоит 500. Это для него норма. Он слабее Сабо, слабее адмирала, слабее генерала. Без роялей и помощи извне он как раз таки спокойно может биться против ветеранов.
Зоро против ветеранов будет биться с превозмоганиями.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Что касается Санджи и Педро - сужу по их противникам из рядов ветеранов: Педр о от тычка Овна сразу ушел, затем в одно движение слился Перосперо, тогда как кок довольно длительное время бодался с Дайфуку и тот ничего ему сделать не смог. Это ведь твои слова, что Перосперо получил по морде, но это ничем ему не навредило. Ситуация с Санджи аналогична - он отлетел, но это ничуть ему не повредило и глаза у него не закатывались, в отличии от конфетного. К тому же я не могу представить, что Педро отбиваеи панч БМ с Зевсом, тогда как и Лу, и Санджм намеревались его отбить в одиночку.

Называй вещи своими именами - кухарь довольно длительное (на самом деле три подачи) летал по локации, после чего был воткнут мордой в пол. Перосперо не был по итогам рожей в земле, в этом и есть ключевая разница.
И еще раз - вообще насрать что там кукарекает кто-угодно, Луффи каждый раз орет что больше не проиграет, что не будет отступать и т.д. И что по факту? Это и Зоро кстати касается, хотя до ТС такого за ним не было замечено.
Так вот то что поваренок что-то там собирался сделать ни разу не говорит о том что его бы там на месте не размазало.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Ну я вот видел. Убивал время? Хех. Ну да. Если бы да кабы. Вот как-бы просто почувствую разницу - Ло ваншотает Верго, который всего немного слабее Пики. Зоро с этим самым Пикой возится 20 глав. Потому что не может его выковырнуть из камня. И знаешь в чем прикол? Прикол в том что это проблема Зоро. У Сабо/Фуджиторы/Луффи/Ло/Дофламинго таких проблем бы не возникло. Понятное дело что Зоро сильнее чем Пика, но сам факт того что он так долго возится...

Верго - правая рука, и он слабее Пики? Хех)
И не возится Зоро с ним 20 глав, это Ода фреймы одной битвы раскидал по нескольким главам. Разница. К тому же неизвестно, сколько бы стоял этот Пика, если бы награды шичей не морозили.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Вот тоже не понимаю почему. Ну и напрасно ты так думаешь. Точнее так - Перосперо судя по всему сразу за генералами. Он показал все что нужно на этот уровень и на эту награду. У него и масштаб, и читы, и Педро того же, он в два движения свалил (вспоминаем скаллинг с Морковкой). Вот Дайфуку или Овен для Зоро были бы подходящими противниками. Но и награду я их оцениваю в 500-600 лямов. То что нужно для того чтобы Маримо на превозмоганиях перешел в их категорию.

Ну хз. Перосперо показал только силу фрукта и реакцию. Сильно сомневаюсь, что он силен в физухе или ВВ. ВН он явно не владеет. К тому же мне кажется, что Овен и Дайфуку будут посильнее его, все таки на том фрейме, что я кидал, где Бег говорит, что их точно не одолеть, Перосперо нет, зато Овен и Дайфуку присутствуют.
По сути да, ветераны заставили бы Зоро выложиться на полную. Но это обычное дело в случае противостоягия примерно равных противников.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Ну, ээм, вот когда Луффи только на 4Г может сломать одного солдата, да и то только со второго удара, которых Крекер может плодить бесконечно, то это называется жесткое доминирование. Это и есть разница между наградой под 900 и наградой в 500.

Бесконечно? Вроде бы он тоже начал выдыхаться, да и Луффи об этом говорил. Чего же он при жостком доминировании не прикончил Нами? Душек испугался?

Цитата: Сообщение от Grimgore  Мдааа, сейчас бы про аниме говорить. Ну таки ок - Крекер ККГ собирался блочить проволенным мечом.

Да я сам не верю в правдивость аниме, там куча ляпов и несоотвествий. Но вот бой с Крекером как раз таки мог протекать по такому сценарию. К тому же против Катакури Луффи не так уж плохо стоит в базовых гирах.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Луффи стоит 500. Это для него норма. Он слабее Сабо, слабее адмирала, слабее генерала. Без роялей и помощи извне он как раз таки спокойно может биться против ветеранов. Зоро против ветеранов будет биться с превозмоганиями.

На счет Сабо - думаю, награда без учета логии. С ней он будет тоже около 900 лямов. К тому же ой не факт, что Лу слабее Сабо.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Называй вещи своими именами - кухарь довольно длительное (на самом деле три подачи) летал по локации, после чего был воткнут мордой в пол. Перосперо не был по итогам рожей в земле, в этом и есть ключевая разница. И еще раз - вообще насрать что там кукарекает кто-угодно, Луффи каждый раз орет что больше не проиграет, что не будет отступать и т.д. И что по факту? Это и Зоро кстати касается, хотя до ТС такого за ним не было замечено. Так вот то что поваренок что-то там собирался сделать ни разу не говорит о том что его бы там на месте не размазало.

Тебе бы не помешало самому последовать своему же совету. Давай рзберем.
- Кок не смог бы быстро свалить парней в 500-700 лямов.Ведь даже если предположить, что он примерно уровня Зори, то даже Зоро пришлось бы с ним возиться довольно долгое время, согласен?
- Нам было показано сколько случаев, когда его отправили в полет? Один, всего один. Так?
- Был ли момент, когда Санджи отбивался от Дайфуку, глядя в совершенно другую сторону? Был.
- Почему Санджи пришел на чаепитие, а не сбежал. Праавильно, чтобы спасти семейку, особенно ради Рей. Что было логичнее, тратить время на битву с сильным противником, которого не победить с нескольких ударов, или же попытаться спасти семью, на которых уже направили пушки? По-моему, кок поступил логически верно, выбрав семью, а не бой.Ты так не считаешь?
- Когда Дайфуку уткнул кока мордой в пол? Во время драки? Или же когда кок в последние секунды перед выстрелом бежел на выручку сестре,а?
- Получил ли Санджи хоть какой-то мало-мальски значимый урон в процесе стычки? Лично я не увидел оного.

Делаем выводы.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Верго - правая рука, и он слабее Пики? Хех) И не возится Зоро с ним 20 глав, это Ода фреймы одной битвы раскидал по нескольким главам. Разница. К тому же неизвестно, сколько бы стоял этот Пика, если бы награды шичей не морозили.

Именно. По общим показателям слабее. Собственно не факт что Верго даже в хаки превосходит Пику, а у того еще и фрукт. На счет известно-неизвестно - ок, я это не отрицаю. К тому же Пика в окружении не камня, а леса тут же превращается в такого же вот, грубо говоря, Вергу. Но дело то не в этом. Дело в том что Пика, как и Верго - всего-лишь подчиненные шичибукая. Это более чем скромный уровень. Вот типа вицей как раз.
Фреймы то Ода раскидал, но между этими фреймами шел бой. Там реально много времени прошло. Зоро натурально начал пыхтеть.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Ну хз. Перосперо показал только силу фрукта и реакцию. Сильно сомневаюсь, что он силен в физухе или ВВ. ВН он явно не владеет. К тому же мне кажется, что Овен и Дайфуку будут посильнее его, все таки на том фрейме, что я кидал, где Бег говорит, что их точно не одолеть, Перосперо нет, зато Овен и Дайфуку присутствуют. По сути да, ветераны заставили бы Зоро выложиться на полную. Но это обычное дело в случае противостоягия примерно равных противников.

Есть огромная куча персов, которые в физухе днари, но за счет фрукта тащат только в путь. ВВ владеет железно. На счет ВН все очень мутно, ибо про минков говорилось что они настолько круто могут скрывать свое присутствие, что даже с помощью ВН их не засечь. Но Перосперо засек Педро... И не засек Ичиджи. Либо засек, но скорости не хватило. Ичиджи кстати все разы когда бил - попадал.
На счет фреймов - есть фрейм где Аманда стоит рядом с ними. Она тоже лютый топ?
Я считаю, что не просто выложиться, а там как против Даз Бонса должно быть.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Бесконечно? Вроде бы он тоже начал выдыхаться, да и Луффи об этом говорил. Чего же он при жостком доминировании не прикончил Нами? Душек испугался?

Хех, Крекер по всему лесу гонялся за Нами, которая улепетывала на Бауме, пряча при этом Луффи. Баум вон даже от БМ какое-то время вполне успешно убегал, а тут еще и лес помогает. Так что причем тут "испугался душек", я чот вообще не вкуриваю. Луффи входил в 4Г, махался, выдыхался - побежали. Отдолхнул/полежал - погнали по новой. В итоге было принято решения жрать солдат и итог мы видели. Крекера слили роялем. К слову Крекер еще и прямо сказал что не собирается их убивать. Что ему нужно их схватить.

Цитата: Сообщение от Mikhael  К тому же против Катакури Луффи не так уж плохо стоит в базовых гирах.

Луффи уже выхватил по морде и лежит.

Цитата: Сообщение от Mikhael  На счет Сабо - думаю, награда без учета логии. С ней он будет тоже около 900 лямов. К тому же ой не факт, что Лу слабее Сабо.

Сказано что награда актуальна на данный момент. Уже после ДР. То что Луффи слабее Сабо - факт.
Вот откуда ты берешь 900 лямов? Видать оттуда же, откуда и для Зоро - 700.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Тебе бы не помешало самому последовать своему же совету. Давай рзберем. - Кок не смог бы быстро свалить парней в 500-700 лямов.Ведь даже если предположить, что он примерно уровня Зори, то даже Зоро пришлось бы с ним возиться довольно долгое время, согласен? - Нам было показано сколько случаев, когда его отправили в полет? Один, всего один. Так? - Был ли момент, когда Санджи отбивался от Дайфуку, глядя в совершенно другую сторону? Был. - Почему Санджи пришел на чаепитие, а не сбежал. Праавильно, чтобы спасти семейку, особенно ради Рей. Что было логичнее, тратить время на битву с сильным противником, которого не победить с нескольких ударов, или же попытаться спасти семью, на которых уже направили пушки? По-моему, кок поступил логически верно, выбрав семью, а не бой.Ты так не считаешь? - Когда Дайфуку уткнул кока мордой в пол? Во время драки? Или же когда кок в последние секунды перед выстрелом бежел на выручку сестре,а? - Получил ли Санджи хоть какой-то мало-мальски значимый урон в процесе стычки? Лично я не увидел оного.

Кок пока что не может свалить Верго. Который ссаный виц. О каких 500-700 миллионных пиратах речь вообще? Кроме того я не собираюсь предполагать что кухарь "примерно уровня Зори". Они на очень ощутимо разных уровнях. И вот если бы Маримо натурально возился, с этим я не спорю, то кок уже себя показал - он натурально выхватывал в одну калитку и мгновенно слил.
Ты вот с этим вот "глядя совершенно в другую сторону" реально бы завязывал уже. Что это вообще должно доказывать? Персы так поступают в каждом бою во несколько раз. Это типа за соломинку хватаешься?
Я просто чего не понимаю - есть два персонажа. Один другого кладет за пару фреймов в одни ворота и без шансов. В чем проблема?
Кок попытался бежать в сторону Рейджу, внимание!, только после того как весь план свернулся через жопу. Это был жест отчаяния, человека, который уже не знает что ему делать. До этого он пытался хоть как-то защититься от Дайфуку, но получалось у него скверно.
Оффтоп

Ну вот я могу такой вывод сделать. Вот начался кипишь. Вот кухарь носится с Пудинг на руках. Вот на них обращает внимание ветеран и начинает лупить обоих. И кок ничего не может сделать, только собирая подачи. Потом замечает что сейчас пристрелят его сестру, бежит в ее сторону и его вообще складывают уже окончательно.

[serega]

Цитата: Сообщение от Mikhael  1) Сай. До того, как у него пробудилась сила (то есть - ульта), он вполне на равных сражался с Деткой 5, которую на пару с челом-вертелкой ваншотнул Френки днем ранее. В итоге, у нас боец с навыками, скоростью и рефлексами на уровне Детки 5 или Идео, но с довольно сильной ультой. Как Элизабелло - слабак, но сильная ульта. Но из-за нее ведь не поставишь его выше Дофлы, админов или йонко, которых исходя из манги, этот удар может свалить. Зоро таких, как Идео или Детка 5 должен пачками класть.

Справедливости ради,но похоже,что Сай на эмоциях резко качнул ВВ,в результате чего ульта стала возможной,а исходя из этого есть ощущение,что сейчас он этих Идео и Деток 5 будет оплеухами сливать.

Цитата: Сообщение от Mikhael  К тому же против Катакури Луффи не так уж плохо стоит в базовых гирах.

Где он там неплохо стоит,им же пол вытирают.

serega добавил 05.09.2017 в 14:52

Цитата: Сообщение от Grimgore  К тому же Пика в окружении не камня, а леса тут же превращается в такого же вот, грубо говоря, Вергу.

Вот не надо тут,ни в какого Вергу он не превращается,т.к. его Зоро быстренько без фрукта загонял.Я более,чем уверен,что тот же Санджи напинает этому увальню,если у того не будет фрукта.

serega добавил 05.09.2017 в 14:57

Цитата: Сообщение от kokoro  так все равно же победит, если не так, то каким-нибудь роялем.

Их надо разводить,негоже второго к ряду генерала роялем складывать,тем более в столь сжатые сроки.Скорее всего как-то совместными усилиями скинут Катакури куда-нибудь в зеркало.

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Зоро с этим самым Пикой возится 20 глав. Потому что не может его выковырнуть из камня.

Еем я конечно все понимаю но, точно так же можно сказать скажем про Мамку. Она хз какую уже главу не может ничего сделать Мугиварам, несмотря на то что разница в силе между нею и Мугиварами гораздо больше, чем между Дзори и Пикой. Мамка там даже именные слеши использует, а Дзори просто мечами тупо размахивал. Пика в своем замке, какое то время побегает от кого угодно, и от Ло и от Лу и еще много кого. Они конечно могут сразу топ атаками начать поливать и вынести его, ну дик и Дзори вынес его с первой же более-менее топ атаки.

[serega]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Пика в своем замке, какое то время побегает от кого угодно, и от Ло и от Лу и еще много кого.

Небольшая поправочка,от Ло и Фуджи не побегает,т.к. они тупо фруктом его вместе с камнями вздёрнут в небо и разделают,как бог черепаху.

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от serega  Небольшая поправочка,от Ло и Фуджи не побегает,т.к. они тупо фруктом его вместе с камнями вздёрнут в небо и разделают,как бог черепаху.

Ну с Фужди все таки админ+плюс фрукт позволяет, а по поводу Ло, как я уже написал если более-менее на полную разойтись, то да легко и быстро вынесет, но и Дзори вынес его быстро и легко, сразу же как более-менее топовую атаку использовал.

[serega]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Ну с Фужди все таки админ+плюс фрукт позволяет, а по поводу Ло, как я уже написал если более-менее на полную разойтись, то да легко и быстро вынесет

Чего там расходится,рум у него достаточно большой,он Пику с корнями просто выдернет и не важно админ,не админ.

serega добавил 05.09.2017 в 21:29

Цитата: Сообщение от Darklurker  Сил хватит у него отобрать, только рисковать жинью сыновей ради этого он конечно бы не стал.

Или не хватит,т.к. среди йонко паритет,кто знает во что бы такие столкновения вылились.

[castaway]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Давай по порядку: 1) Сай. До того, как у него пробудилась сила (то есть - ульта), он вполне на равных сражался с Деткой 5, которую на пару с челом-вертелкой ваншотнул Френки днем ранее. В итоге, у нас боец с навыками, скоростью и рефлексами на уровне Детки 5 или Идео, но с довольно сильной ультой. Как Элизабелло - слабак, но сильная ульта. Но из-за нее ведь не поставишь его выше Дофлы, админов или йонко, которых исходя из манги, этот удар может свалить. Зоро таких, как Идео или Детка 5 должен пачками класть. 2) Кавендиш. Не показал ни ВВ, ни ВН, ни дальнобойных атак. Его выпад спокойно останавливает Чинджао даже не юзая волю, когда Дюрренталь нашего принца гнется Спойлер: Только Хакуба представляет собой хоть какую-то опасность. Но даже Ребека на него реагирует со своей ВН, а Робин даже без нее с ним разделывается. У Зоро есть ВН, и его скорость что перемещения, что реакции, куда выше, чем у Робин, к тому же Хакуба просто не сможет пробить его ВВ. Небо и земля. 3) Барт. Его барьеры непробиваемы. Но он по манге не может обороняться и атаковать одновременно, к тому же, есть ограничения что на площадь барьера, что на время использования. Просидит в консервной банке часок-другой, а то и меньше, после чего Зори просто ваншотнет парня.

Я чет сомневаюсь, что Сай будет серьезно сражаться с Деткой 5, но в целом согласен с тем, что до "пробуждения" он слаб. После же, гипотетически, ничего не мешает ему скоропостижно стать пиратов овер 500 лямов, то есть полулегендой, как дед. А сейчас свои законные под 400 он заработал. ВВ есть, физика есть и после пробуждения на вполне хорошем уровне. Твой Зори как я помню, сам с его атаки профигел.

Ни ВВ ни ВН - это твое имхо, по сути ВВ стабильно должно быть, и ВН думаю тоже, ибо скоростной мечник. Хакубо же в долю секунды к херам снес весь свой блок. И шотнул нескольких крепких бойцов Дофлы, то есть свою награду заработал. С Робин - так способности такие у нее, но можно списать на то, что две личности в это время могли вести борьбу за тело.

Не было бы всех этих ограничений - был бы топом. И причем тут Зори? он то побеждает Барта, но чем сомневаюсь, что так легко, как ты описываешь. Но скажи мне, с хера ли Зори намного выше, чем эти парни? что он показал такого, что аж 700 лямов за него? на мой взгляд это абсурд полнейший.