Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLII: Гуним на Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 42.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Knight  Ода после ПТС решил перевести ВН из слышащей в видящую.

Не следил за вашим спором, вы каким образом пришли к тому, что ВН это слух ?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Ну да. Типо нить-бомба. Или есть же пуля со смещенным центром тяжести, почему бы и нить такую не придумать?)

Ну во-первых нить или точнее Дофламинго попросту не может приказать нити взорваться или разлететься самой по себе.

Выстреливая пулей Дофламинго задает нити направление. В сущности не будет отличия выстрелит Дофламинго из одного пальца или сразу из 10, кроме как в количестве выпущенных нитей.
Было показано, что создаваемые из тела нити они одни (одной ниточкой) сами по себе. Чёрный рыцарь это результат сплетения выпущенных из разных конечностей Дофламинго нитей в одного единого рыцаря, но если Дофламинго будет создавать снаряд, то он уже не сможет им выстрелить.
Тогда нужно создавать плетеное копьё, но это времязатратно и проще стрелять из 10 пальцев, как из пулемета.
Плетеный кнут он не стреляет, он по сути из ладони создает несколько нитей, которые закручиваются в кнут, который соединён с ладонью Дофламинго.
В теории возможен разрыв, если Дофламинго например кнутом попадёт в жертвы и прикажет ему взорваться внутри неё, но опять же не факт, что так можно и скорей всего, что нельзя.

Паразит отличается от нить-пули тем, что неизвестно как формируется такая нить, она буквально чуть ли ни с неба сваливается на врагов. При этом не важно находится Дофламинго ниже врага, на уровне или выше. Она как-то создаётся абстрагировано от юзера.
Есть интересная мысль, что Паразит как-то прикреплен к облакам и когда у Дофламинго есть желание управлять жертвой он устанавливает с ней связь через небо. Но это не объясняет то, как когда Дофламинго не смотрит за жертвой она продолжает атаковать всё и вся сама по себе.
Из этого есть предположение, что нити программируемые в момент когда нити от жертвы тянутся к Дофламинго, когда ему нужно чтобы жертва застыла он просто заново к ней подключается, т.е. есть соединение, а когда алгоритм задан, то нити на жертве оказываются отрезаны и от неба и от Дофламинго.
Но даже в таком случае нить одна или сплетение нескольких, как кнут и когда попадает на жертву, то опутывает его и дальше уже контролируется нитями Дофламинго (крепятся к 5 пальцам из этого предполагается, что в Паразите сплетено 5 нитей), но они не взрываются, а просто достигли цели, поймали, получили команду и отсоединились от юзера, но они не взрываются.

Таким образом полагаю, что взрыв нитей (разделение) в принципе неисполнимом или не эффективно для использования в бою.
Хотя условно возможен такой вариант: ПДП нить вонзается в тело жертвы кончик пучка разделяется внутри тела на нити превращая жертву в живое пугало из которого торчат колья-нити.
Но это чрезмерно жестоко для манги.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Patota  Не следил за вашим спором, вы каким образом пришли к тому, что ВН это слух ?

Они приравнивают "Дыхание вещей" Зоро (из Алабасты) к ВН, хотя это фишка мечников вообще-то, а юзать ВВс2, ВВс3 можно и без неё научиться. Луффи тому пример.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Knight  Но, как я понимаю, Ода после ПТС решил перевести ВН из слышащей в видящую.

Вообще ВН и до ТС была скилом Предвиденья, Слуха и Ощущения присутсвия. Как будто усиление слуха, зрения и осязания.
Так Айса могла слышать всех в небесном краю. Саттори видел все атаки Луффи и Санджи. Горгоны закрытыми глазами знали куда и как будет бить Луффи и Рейли чувствовал сколько зверей на острове Луффи до ТС не сможет осилить.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну во-первых нить или точнее Дофламинго попросту не может приказать нити взорваться или разлететься самой по себе.

Ну в теории он же может создать паутину из нитей и сжать их достаточно сильно что бы превратить в снаряд который раскроется через секунду-две допустим и выстрелить им. Или обернуть его в другую нить которая со временем спадёт или порвется под давлением паутины. По примеру щита который он создал от ККГ, только так что бы этот щит не сразу выстроился а через время под сильным давлением.Если он может создать ЧР, который прям ИИ и сам могёт выпускать нити. То есть это нити который могут сами собой управлять.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Patota  Не следил за вашим спором, вы каким образом пришли к тому, что ВН это слух ?

ВН это не слух, это по сути 7 чувство в мире ВП.

[Knight]

Цитата: Сообщение от Patota  Не следил за вашим спором, вы каким образом пришли к тому, что ВН это слух ?

Конечно, это будет немного не правильно сказать, что ВН называли чем-то вроде "слышать"...
Как сказал Рейли, это ощущения. А под ощущениями можно все 5 чувств приписать, даже вкус. Ну и собственно, он и сказал, что там есть ещё и 6 чувство.

Просто началось всё... как я считаю... с Зоро и Мр.1. Где он сказал, что "Резать то, чего нет... это значит услышать дыхание?"
После в арке Скайпия, которая пошла после Алабасты, у нас начали развивать тему Вн. И как пример, Айса - девочка, что с рождения слышала голоса ("голоса продолжают исчезать в этом ужасе").
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v29/c265?p=11
И как пишет англ. вики: Благодаря своему дьявольскому плоду Goro Goro no Mi Энель мог улавливать сигналы электрорецепторов в атмосфере, используя свой дьявольский плод для считывания электромагнитных волн, что позволяло ему подслушивать разговоры и всё, что происходило вокруг него. Это расширило радиус действия его мантры почти до всей Скайпии.

Позже Рейли сказал следующую фразу: Рэйли утверждает, что при полном освоении этой способности пользователь сможет видеть других людей, даже если они скрыты от глаз или находятся слишком далеко, чтобы их можно было разглядеть обычным зрением.
Собственно, это уже показал сам Усопп в арке Дресс Роуз.

А да. Нашёл всё-таки момент, где показывают с точки зрения Фуджи мир. Получается, он видит и пыль, что вздымается из под ног людей. То есть как уже ранее мной сказано, Ода не стал выстраивать новый велосипед и соединил слышать вещи и слышать людей.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=7&ui=5169413
Правда Роджер слышал как-то по особенному предметы. И за счёт этого мож читать понеглифы вроде как. Мож у него как у Зоро была какая-то более лучшая предрасположенность к этому. Хз.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Ну в теории он же может создать паутину из нитей и сжать их достаточно сильно что бы превратить в снаряд который раскроется через секунду-две допустим и выстрелить им. Или обернуть его в другую нить которая со временем спадёт или порвется под давлением паутины. По примеру щита который он создал от ККГ, только так что бы этот щит не сразу выстроился а через время под сильным давлением.Если он может создать ЧР, который прям ИИ и сам могёт выпускать нити. То есть это нити который могут сами собой управлять.

1. Паутина создается Дофламинго из его ладони, т.е. сам Дофламинго разворачивает нити и пучки нитей, когда они соединены нитью с его телом.

2. Ты говоришь о создании снаряда с нитями внутри, которые должны разлететься дробью.
Во-первых это создание нитевой вещи в отрыве от нити.
Во-вторых, а что будет в этом механизме спусковым механизмом, вследствии которого освобожденные нити вылетят?
Это нити, они эластичные, но они не пружинят.

3. Принцип работы ЧР такая же загадка, как работа Паразита. Но я отмечу, что ЧР не обязательно обладает ИИ, возможно Дофламинго также управляет им, как управляет Паразитом. Он загружает в ЧР задачу и тот её выполняет по определенному алгоритму. Но это робот, он не эффективен и не обладает личностью Дофламинго.
Поясняю: Дофламинго подключаясь к ЧР каким-то образом загружает в него своё сознание и только тогда ЧР начинает говорить и вести себя как Дофламинго. Это к тому что не было показано одновременно Дофламинго и ЧР, которые бы вели себя друг с другом как близнецы. Опять же разрушив ЧР в колодце оригинал знал, что тот сломался, потому что его сознание было там, когда тот начал распускаться.
Нити сами собой не управляют - ими всеми управляет Дофламинго.

4. Создание умной бомбы мысль интересная, но едва ли возможная, т.к. Дофламинго не создавал предметов с алгоритмом действий. В ином случае он мог бы создать пулеметы и те бы сами наводились на Луффи и стреляли нить-пулями.

5. Ещё одна причина почему Дофламинго не сможет создать такую бомбу, потому что он не обладает знаниями о конструкции механизма для создания этой бомбы.
Дофламинго знает анатомию человека и знает как сшить собственные органы, поэтому он создал ЧР, копию себя поскольку знает своё тело.
Он не создаёт всё что захочет. Это из разряда работы особенности Кида - у него инженерный склад ума, поэтому он создал электро-магнитное ружьё.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  ВН это не слух, это по сути 7 чувство в мире ВП.

Если бы это было так, то Луффи бы в Тотлэнде не сказал, что Хаки тратится при юзе ВН.
Имеется ввиду, что если долго юзать ВН, то в итоге отключится не только она, но и ВВ.

Если сравнивать, то да, это что-то вроде этого. Но это чувство жизни и чувство намерений.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Mugi  ВН это не слух, это по сути 7 чувство в мире ВП.

Я то знаю, оттого вопрос и появился

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Knight  Правда Роджер слышал как-то по особенному предметы. И за счёт этого мож читать понеглифы вроде как.

Роджер не мог читать понеглифы этой способностью, Ода в манге это опроверг, это делал Оден
Роджер слышал голоса вещей так же как и Луффи
Что это такое, нам пока не раскрыли

Цитата: Сообщение от Knight  Мож у него как у Зоро была какая-то более лучшая предрасположенность к этому. Хз.

За Зоро кстати этой способности не наблюдалось
Опять же, что было в Алабасте мы так и не узнаем, скорее всего, потому что Оде похер на "тайны", которые он оставил до ТС

Цитата: Сообщение от Knight  Позже Рейли сказал следующую фразу: Рэйли утверждает, что при полном освоении этой способности пользователь сможет видеть других людей, даже если они скрыты от глаз или находятся слишком далеко, чтобы их можно было разглядеть обычным зрением.

Рейли не так сказал https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c597?bid&p=13

И если бы ВН была бы слуховой способностью, то Катакури можно было бы победить вилкой и фарфоровой тарелкой
Ну и никакие действия противника ты бы не предугадывал чисто слуховой способностью

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Роджер слышал голоса вещей так же как и Луффи

Луффи пока что слышал голоса Зунеши и Морских Королей
Возможно Роджер слышал голос Нолы

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи пока что слышал голоса Зунеши и Морских Королей Возможно Роджер слышал голос Нолы

не знаю кто такая нола, но Роджер тоже слышал этих же морских королей

И поскольку ни о какой способности слышать рыб мы о Роджере не знаем, то это то, что когда то на скайпии назвали "слышать голоса вещей"

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  не знаю кто такая нола, но Роджер тоже слышал этих же морских королей И поскольку ни о какой способности слышать рыб мы о Роджере не знаем, то это то, что когда то на скайпии назвали "слышать голоса вещей"

Я предполагаю, что голоса принадлежали не вещам.
Нола это змея с небесного острова.
Говорили, что Роджер слышал голоса вещей, но вот что они говорили не раскрывается и Пираты Роджера так ни разу и не узнали, кто что говорил. А говорили-то как раз Морские Короли и полагаю, что Нола.