 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я не понимаю о каких ты черточках
|
|
 |
|
 |
|
Вот эти чёрточки:
Оффтоп
Вот они в столкновении Бу с Роджером:
Оффтоп
Я выше приводил такой эффект в других ударах КВВ, и я не смог найти такого эффекта где-либо ещё, кроме как при атаках с КВВ. Я думаю, это достаточное свидетельство того, что Гарп использовал КВВ против Кузана.
Set, прости, что назвал тебя предвзятым. Я вижу, ты не фанат или хейтер Гарпа или Кузана, ты лишь отстаиваешь свою позицию, как и я. Хочу суммировать наш спор.
Итак, моя позиция: удары Гарпа и Кузана сопостовимы по силе, по крайней мере без воль и с учётом старости и раны Гарпа. Как я понял, твоя позиция такова: моя позиция может быть верна, а может и нет, и я, пытаясь её доказать, привёл неверные аргументы. Я правильно понял?
Попробую суммировать свою позицию. Итак, мы видим во флешбеке, как Кузан и Гарп оставили одинаковые вмятины на кораблях. После этого Гарп и Кузан бьют друг друга по лицу, происходит большой взрыв, и на двух похожих панелях и Гарп и Кузан отлетают, падя на землю. Я считаю, что смысл этой сцены такой: благодаря упорным тренировкам/труду можно стать героем (как Гарп), и можно достичь силы, сопостовимой с Гарпом, по крайней мере в ударе без воль. Если я не ошибаюсь, ты считаешь, что смысл лишь в том, что из-за тренировок можно стать героем, и всё, и нет тут ничего о сопостовимости ударов. Я считаю, что есть, иначе это входит в противоречие со смыслом сцены: типа, благодаря упорному труду и тренировкам, ты можешь стать героем, достичь силы, но не такой как у Гарпа. Забудь об этом. У тебя никогда не будет такого сильного удара как у Гарпа, а у него ещё и КВВ есть, т.е. ваще без шансов. Вот так, да? Это глупо как-то, разве нет?
Дело в том, что сама манга нам показывает приблизительное равенство в силе ударов между Гарпом и Кузаном, а то что они не равны - вот как раз именно это и требует доказательства, а не наоборот.
Ну т.е. нам дают главу, где смысл в том, что упорным трудом можно достичь уровня героя Гарпа хотя бы в чём-то, а потом эти двое бьют друг друга, нанося друг другу примерно похожий урон - и после всего этого нужно ещё доказывать, что эти двое сопоставимы.
Вот это я считаю показателем предвзятости.
И чтобы доказать, что равенства нет, и что сила удара Гарпа выше, нужно считать, что (это я не только твои, Set, слова привожу):
1. Гарп был ослаблен раной.
2. Он бил несерьёзно.
3. Он не использовал КВВ
4. Вспомнить, что он в 700ых главах разрушил 8 гор, и типа тренировка на кораблях фигня ваще.
5. И при всём при этом, Кузан бил изо всех своих возможных сил. Ну никак иначе.
Ну как-то слишком много всего, слишком сложно.
Попробую пройтись по этим пунктам:
1. Согласен, я тоже так считаю. Удар Гарпа был слабее, скорее всего. Но насколько? Прям в 2-3 раза? Сомневаюсь. У нас всю мангу различные персонажи получают огромный урон, получают удар за ударом, но при этом нет
явных признаков того, что их атаки стали аж в разы слабее. Напротив, иногда, будучи доведённым до ужасного состояния, персонаж совершает атаку которая даже превосходит предыдущие по силе. Как бы их последних сил. И лишь иногда в боях бывают слова типа "ты стал медленнее или твои удары стали слабее". Ну так устроена эта манга, поэтому не вижу причин полагать, что удар Гарпа был в разы ослаблен. Особенно, учитывая посыл сцены, что мол трудом можно достичь силы... Ослабленного постаревшего Гарпа, ага. Отличный посыл, Ода!
2. Ну это я вообще не хочу обсуждать, уж простите. Аргументы несерьёзности - такие потёмки.
3. В начале поста, я привёл аргументы, почему КВВ было. Это означает, что Кузан без КВВ смог достичь сопоставимого с Гарпом удара. Как? Неужели фрукт холода настолько увеличивает силу удара? Особенно, если допустить, что сила удара без воль у Кузана ниже. Ну это ещё одна странность.
4. Тут да, тут хз, что сказать о 8 горах, ок. Я думаю, что просто Ода о таких вещах как мы не задумывается, и он просто хотел показать силу Чинжао, а в главе с Кузаном и Гарпом показать, что упорством можно достичь огромной силы.
Вот как-то так.