 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да, не только она сама в этом виновата, но в основном она. Линлин не воспринимала Ло и Кида всерьёз, не использовала КВВ и ДП на полную, поворачивалась к ним чуть ли не спиной - а они как более целеустремлённые благодаря этому и тому, что они были на огромной высоте - проделали дыру в небесном острове и скинули Линлин с небес на землю, попутно ещё её задели бомбы ПЗ, а потом она погрузилась в магму и видимо уснула, как в криокапсуле, иначе бы Зевс должен был исчезнуть.
|
|
 |
|
 |
|
Это удобно приписывается, но не объясняет ситуация. Я сказал: у неё не было мотивации проигрывать, а даже наоборот - выиграть, потому что нужно искать ВП. ДАЖЕ, если она самоуверенная - приложила бы сил для победы. Насколько я помню, она не бежала к Кайдо, а чётко ими занималась. То есть была отдана битве и не витала в облаках. Ладно бы ещё амнезия, но она в амнезии, блин, Квина победила!
Не беря того, что я не вижу в ней самоуверенности, а больше кровожадность (то же безумие Крокенбуша или Колеса Смерти, как оно там), может нервозность (оскорбления не потерпит) и вполне готовую действовать (а не посылать кого-то разобраться), это таки не объяснение того что она проиграла. Это могло быть оправданием допустим для Кизару, который ленивый и является всего лишь админом и которого внезапно в спину ударили - вот тут да, самоуверенность. А Лин Лин ещё хрен пробьёшь и это же противник не на один удар.
И это тоже не беря в том, как это выглядит когда Ода сначала представляет её одной, опасной и топовой, а потом мы получаем это. А к чему, простите, надо было предоставлять персонажа топовым раньше? Это чтобы кому-то насолить? Объясните мне этот гениальный мув, ибо я со всем своим багажом что-то не догоняю
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
встречается враг не такой как они сами мы видели
|
|
|
|
|
|
|
Я ещё понимаю логику с "нерушимыми нитями" одного персонажа, но простите, а чем эти-то выделяются? Они могут выдержать удар? Они сами могут что-то нанести? Как не вертись, а потому я и ссылаюсь на хаки. Фруктов для Йонко - нет, поэтому они и набафанны неебическим хаки, которым и игнорируют большинство фруктов и могут наносить почти смертельные удары. Таков путь избрал Ода, я ему не подсказывал. Так он выстроил баланс. Так что да, фрукты могут быть хитры и подлы, но даже Горосеи пользуются Хаки и от этого никуда не деться. Не беря нитевую марионетку, я лично не представляю кто бы им мог бы противостоять без такой же силы (Хенкоки и Шугары не в счёт, это отдельная тема). И не потому что мне лень, а потому что так строятся бои в последнее время. Я как читатель вижу как дерутся Роджер и Белоус - а они заявлены по лору топами - с чего я и делаю вывод. Если я вижу в ДжоДжо твой стенд ничего сейчас сделать не может - значит добиваемся логикой для себя выгодной ситуацией, а потом решаем стандами.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Но смысл в том, что для меня всегда в ВП есть место для причино-следственной связи:
|
|
|
|
|
|
|
Но как я и сказал - искать объяснений, если их нет - анекдот. Это уже будет ТВОЯ версия манги, а не Оды, где такого не сказано/показано.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
То, что люди объясняют сюжетом - я считаю признаком нехотения или неготовности искать другой ответ.
|
|
|
|
|
|
|
Я с кирпичём общаюсь. Интересный опыт.
Могу просто ещё раз скопировать текст и попросить перечитать иначе где там увидеть надо нехотение или неготовность... в прочем, об этом дальше:
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да, сначала мне может понадобиться время переварить ситуацию, потому что я человек, я слаб, а закатить глаза и пожать плечами гораздо проще, чем найти или даже пытаться найти ответ на то почему такая дичь произошла. Но даже так, я буду пытаться найти объяснение внутри мира, а не говорить, что "таков сюжет" и "потому что автор".
|
|
|
|
|
|
|
Подскажу, если никогда не размышлял на такую тему. Когда книга/сериал - хорошая - мы погружаемся в неё и представляем что стоим рядом с персонажем, видим как они действуют, говорят (естественно допускаются лишние фантазии). Но когда внезапно ничего не происходит или скучно - мы можем на чём-то задуматься и просто вводить глазами - НЕ вникая в контекст, из-за чего приходится перечитывать/пересматривать. Или например читаем, а тут внезапно поняли, что неправильно воспринимаем ситуацию, приходится выходить из погружения, перечитывать/пересматривать момент, чтобы возобновить цепочку. В какой уж разу приведу Катакури, но его претензии (при чём такие есть даже в ВК), как и подходят под это, так и справедливы - тягомотина + непонятные моменты с КВ. Вот что - он против почитать что-то динамичное с неплохими боями? Я сомневаюсь. Но почему он бушует? Потому что автор не смог либо выдержать темп либо запутался в своих моментах, что приводит как минимум к запутанности, как максимум к раздражению (не беря отдельно типа детективы, кто читателю/зрителю даётся самому подумать специально). С отображение Хаки он вполне прав - как мне что-то понимать, если персонаж нихера НЕ ГОВОРИТ и нихера НЕ ПОКАЗАНО. Просто мне лично Хаки это как когда Топмен рычит - круто, эпично и в принципе всё.
То есть все моменты которые читатель непонял или недоволен и где это НЕ объясенно - вина именно авторов, а не персонажей, ты блядь не в виртуальном мире живёшь. Разницу между сюжетом и жизнью я уже говорил. Если ты отождествляешь понятие погружение в мир и понимание происходящего - ну это не мои проблемы.
И что мы получаем? То что я описывал ранее - читателю не объяснили ни до, с чего он НЕ МОЖЕТ выстроить цепочку, ни во время (когда персонажи могут сказать это прямо или подумать), ни после (показав выводы в рамочке).
Я не могу выстроить цепочку - потому что в Тоттленде Лин Лин НЕ БЫЛА показана на лекарствах как БУ. Она НЕ БЫЛА объявлена слабой как Рейли. Ло и Кид НЕ ГГ, они НЕ ТРЕНИРОВАЛИСЬ, у них НЕТ ЧИТОВ. Во время битвы я тоже минусов или плюсов с никакой стороны выделить не могу (ну разве 2 на 1). И вот что - я просто не хочу думать - да? Вот это прикольно конечно. Как я говорил раньше - на Йонко мне насрать, у меня другой фаворит. То есть ни одного аргумента конкретно против нет. С этой "самоуверенностью" можно по-анекдоту приписывать и сонность, и геморой, и рак головного мозга, и инсульт жопы. Главное одно - официально нигде ничего подобного не было заявлено. Ни до, ни во время, ни после.
При чём, как говорил, я НЕ против такого исхода, если бы они реально пополучали пиздов и решились бы на единственный вариант - скинуть это чудище нахуй вниз, пусть там само выбирается. Но по итогу получаем это...
А про обманутые ожидания - это когда например Ямато или Виви не взяли в команду - это да. Есть некие трактования, домысли, но это всё ожидания, а не конкретные заявления и фреймы в манге.