 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ибо человеческих способностей просто для этого не хватает,
|
|
 |
|
 |
|
Да понятно, что какой-то новичок Дофлу не одолеет. Как в принципе и кого-то другого
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Нет, Хаки =< ДП, потому что противостоять ДП Хаки-юзер может, но до определённого момента.
|
|
|
|
|
|
|
Вот и так каждый раз: всё сходится к тому, что фруктовик атакует, а хаки ТОЛЬКО защищается. Чё мешает атаковать-то в ответ? Вот тут и проявляется битва "хаки на хаки"
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
*А если говорить о Пике? Пика в камне абсолютно неуязвим для Хаки-юзеров.
|
|
|
|
|
|
|
Вообще должен пробиваться, но тут другой момент: достаточно ли заряжена была атака и не прописаны ли другие условия для фрукта.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Где конкретно и что не весело?
|
|
|
|
|
|
|
Крутые способности, прям вау, захватывающее, а потом может снести админ и всё... битвы оказались важнее способностей (но это так утрировано, надо вспоминать изначальную мысль)
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А это и не должно впечатлять.
|
|
|
|
|
|
|
Вообще, как бы должно, чтобы было достаточный аргументом, для людей таких как я, имеющих противоположную точку. Но "побеждал 100 лямов" и "бронетело" (или как там), после всего общего - не впечатляет, а так могу лукавить, потому что надо смотреть в рамках АДР
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
что Дофламинго без проблем может напасть на Адмирала
|
|
|
|
|
|
|
И как говориться - всему всему - рознь. Аокиджи, который на тренировках Гарпа довольно неплохо наточен на ближний бой, упрямый Акайну тупо ближник или Кизару сплэш-атаки из далека. И тупо Ито, которого я считаю слабейшим адмиралом (но это ИМХО, это отдельная тема) и ставить его... Так же как и с командирами - каждый рознь... Проблема в том, а БЫЛ ли продуман баланс сил нормально на времена АДР. Даже если и БЫЛ, не скосило ли его за всё это время?
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Так не смог - Шанкс вмешался.
|
|
|
|
|
|
|
Это ясно, но сам факт - мог бы и сам.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
зависит от ДП, потому что ДП не одинаковые, одни только Парамеции можно разделить на 5 типов наглядной сути силы, Логии можно разделить на 3 степени опасности и с 1 исключительным ДП, а Зоаны это вообще отдельная область для изучения, учитывая не только мифические с магией и выносливые древние, но также птиц и насекомых.
|
|
|
|
|
|
|
Но... разницы то принципиальной нет. Ну вот обычный удар: Луффи/Дофла-парамеция будет натягиваться/резать нитями. Зоан если это какая-нибудь макака просто врежет, а Аокиджи/Кизару/Акайну/логии используют фрукт. В общем всмысле - разницы нет, не считая уникальных атак, по типу Требола. Просто суть можно передать по разному. Если с точки зрения обедвижить - Луффи может обмотать врага и всё, а Дофла будет использовать паразит (без там управления).
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
т.е. определённости в манге нет - всё зависит от случая к случаю, от юзера к юзеру, от ДП к ДП.
|
|
|
|
|
|
|
В общем случае - да. Если проходиться по всей истории, то будет много таких примеров, но вроде бы всё сузили к Топам, высочайшим пользователям хаки (пока что, может где-то есть монах-вановец-отец-хаки). Но многие моменты просто показывают, что у персонажа недостаточно развита хаки, чтобы противостоять атака ДП, либо ДП достаточно высоко развит.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Враньё. Крокодайл вернулся в сюжет в АИД и АМФ, но сила у него была, как в АА.
|
|
|
|
|
|
|
Но потом за него дали 2 лярда.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хаттян вернулся в сюжет, но сила у него была как в ААП.
|
|
|
|
|
|
|
И вообще нужен первоочерёдно ребрендинг. Если мы берём, что персонаж так же возвращается на той же роли, то не удивительно. Но в случае Крока как только он стал участником Кросс-Гильдии, цена вон сразу 2 лярда + силу скорее всего добавили.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
т.е. база осталась для Дофламинго тем, от чего можно уклониться.
|
|
|
|
|
|
|
Это троллинг? А чё, будет заново драться как в АДР? Попробует - не получится - возьмёт сразу 4-5 гир. Это на то время у него скромный арсенал.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
чтобы драться и возможно даже победить Дофламинго 1 на 1
|
|
|
|
|
|
|
А Ло там ему конскую дозу впрыснул? Ну вот без Ло, что условно до битвы с Кайдо, недостаточно Луффи развил 4 гир и хаки, чтобы покрыть общим урон нанесённый другими? И так же выдерживать атаки, а не отлетать/резаться.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
а Мастер ДП, т.е. Тич, который пусть отнимает силы ДП
|
|
|
|
|
|
|
Это тёмная лошадка. Вот тут реально уникальность в том, что он может гасить силу фруктов, а если ему дадут возможность и хаки гасить...
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Опять же - где они смогут выловить момент?
|
|
|
|
|
|
|
Обычно такие моменты случаются в смене алгоритма: вот он кружиться - кружиться - кружиться - начал атаковать - застопорился - Топ увидел - ударил. Не говорю что с первого раза, но шанс реальный
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ты с трудом представляешь себе, что нити смогут связать Линлин
|
|
|
|
|
|
|
Я больше думаю, что она просто вырвется из них. Не представляю что её может оставновить, разве что рассудок
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ты слишком низко оценивает прочность нитей и сводишь победу Йонко не в точно попадут, а как-нибудь попадут, ибо "ну топы же".
|
|
|
|
|
|
|
Скорее я больше верю в защиту ВВ, чем в способность нитей базово пробивать хаки
Йонко не сверх люди, комаров хлопать не умеют, но если поймают... То сразу те становятся Тичами для битья
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ты сам заговорил о битве с армиями
|
|
|
|
|
|
|
Каво?
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
И выносливость Дофламинго ДП не потребляет
|
|
|
|
|
|
|
В общем да, всё свелось к тому, что Дофламинго вообще волю не надо использовать. Если так и другим давать способность бить/защищаться не используя волю, как средство против фруктом, гляди чего половина мира будет Йонко
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
а Борсалино не вынес,
|
|
|
|
|
|
|
Да в прицнипе любой кому было бы неинтересно просто сбежал. Просто удобно, что можно в любую точку за секунду тпшнуться и всё, а Луффи на двоих пока догонит...
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
и к ДП, как показали Дофламинго и Катакури, и к ФС, как показал Гарп.
|
|
|
|
|
|
|
Потому что баланс. Нет развитой хаки? Тащи фруктом. Нет фрукта? Тащи хаки. Нет и того и того? Тренируйся до конца
Получается парадокс в том, что Топовая Хаки сильнее фрукта, но если Дофла имеет Наисильнейше развитый фрукт, то как тогда он проиграл?
То есть условно Катакури = Дофла, но Дофла это 0.9 фрукт и 0.1 хаки, а Катакури это 0.6 фрукт и 0.4 хаки (примерно, но суть одна)
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
потому что в АДР неоднократно было показано их противостояние мечам и либо мечи резались
|
|
|
|
|
|
|
Опять АДР
1) Сейчас более сильная хаки
2) Больше уникальных и легендарных мечей (та же Энма)
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А что бы это дало?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уровень АДР ни АД, ни АТ, ни АСК, ни АВ, ни АОЯГ опровергнуты ни разу не были персонажами появившимися после АДР
|
|
|
|
|
|
|
------
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Хаки позволяет не убиться о ДП.
|
|
|
|
|
|
|
Вот вкачали мы хаки. Ни один фрукт нас не пробивает, а мы не имея супер силы просто бьём всех фруктовиков. Не говоря уже о том, что по факту пробиваем и их хаки.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
пока у кого-то одного силы не закончатся или один другого не зарешает.
|
|
|
|
|
|
|
В случае стояния, то да, фрукт ничего не отнимает, но это будет максимально тупо. Типо если ты уж активировал режим полной защиты хаки, что вот никто тебя не пробьёт, то либо у тебя довольно хороший запас либо ты готов драться до конца/победы. Паста и говорит об этом, что то что их признали Топами и как они сражались между собой, показывает либо их убийственные атаки (Роджер-БУ) либо хороший запас (Кайдо-ЛинЛин).
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
а в АВ забила. Кайдо так вообще ни разу не делал.
|
|
|
|
|
|
|
В АВ БМ слили, а Кайдо слишком самоуверенный. Так и не понятно, почему он не пошёл к Шанксу драться, при том что он его ещё и остановил от БУ. Меч кишки может выпустить или уже так страшно умереть? Может просто выпили........
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Можно быть топом имея только Хаки, но можно быть также топом имея ДП и Хаки, но не топовую.
|
|
|
|
|
|
|
Да, но нужно иметь прям не знаю что, чтобы балансировать против такого же Топа, но чистого хаки. Просто если у тебя такая же хаки, то вы ровны, а если компенсируешь с помощью фрукта - можешь не пробить...
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
если Дофламинго может не пробить сразу врага и ему придётся драться с топом в долгую,
|
|
|
|
|
|
|
Потому что к сожалению фрукты не могут компенсировать уровень. Да, хаки просто защищает от фрукта, но как описывал выше, Топовый Уровень позволяет игнорировать Топовые Фрукты (даже пусть и не сильнее) и вот тут жертвовать ту прибавку уровня что сделает вас равными на фрукт, который оказывается бесползеным...
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
т.е. Луффи даже навязаться не может и это тоже сильная сторона определённых ДП
|
|
|
|
|
|
|
Не считал бы сильной стороной. То же самое что Требол бы остановил бы Зоро, но на следующем повороте споткнулся бы/ударила бы Нами и всё - победа.
Плюс - да, но прям чтобы сильное преимущество... Как минимум ранг не тот. Для условного вора - круто, для адмирала - позорно (если не миссия)