[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дурака тут строишь только ты. Физика и математика опираются на вычисления, а не на прошлое. Изобретение нового происхрдит в настоящем, а не предсказывает будущее. Идея без действия это ничто. Ты мне втираешь идею без действия. Говори о действиях, а не о той чуши про краски

Не перестаёшь поражать, Гатыч. Что за чушь? Прост проигнорировал мои примеры. Особенно обидно за пример с грави-волнами, ибо Эйнштейн предсказал их существование с помощью своей теории сто лет назад. Наука ж опирается не только на вычисления, а на теории. Огромные разделы физики опираются на теории, которые мог придумать один или несколько человек (астрофизика опирается в своих вычислениях на теорию относительности, квантовая физика на стандартную модель и суперсимметрию), которые обладают предсказательной силой, если верны - что и выясняют. А знаешь, с помощью чего? С помощью опытов и экспериментов. Вот тебе и действия. Слышал такие слова когда-нибудь? А такое слово как "научная теория"? Погугли про стандартную модель, к примеру. А слышал про литературоведение? Это наука такая, не я её придумал, прикинь. Это она описывает такие вещи как экспозиция, завязка, кульминация и развязка, драматургия и прочее, прочее. И представь себе, такие вещи уже сотни лет остаются актуальными, сотни лет назад люди этим пользуются, пользуются и сейчас, и даже в Ван Писе, представь себе. А ты мне тут говоришь, что идея без действия ничто. Чё? Ты о чём вообще? :lol:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, Мэри Сюшность это когда персонажа спасает только он и никто другой, а не другие. Луффи везучий, потому что так или иначе, а карты никогда не выстраиваются в 0% выживания, но это обусловлено действиями других к которым Луффи никакого отношения не имел. Закон жанра в том, что ГГ никогда не умрёт окончательно, кроме как в конце концов. Но это не Мэри Сьюшность, потому что персонаж тупой и много персонажей в манге тупые, потому что они такими выросли, что свойственно людям, которые как правило с ограниченным умственным мышлением и лишь несколько на весь мир есть умников. Поэтому не могут быть все Марти Сью и в манге нет ни одного Марти Сью. Потому что либо 1 нагибатор и это Марти Сью, либо они все Марти Сью, но для этого в ВП слишком много тупых персонажей, которые на 100 потенциал свой нереализуют и так или инаяе тупят.

Ладно, хорошо, тогда давай называть это каким-нибудь другим словом, ибо то что определение "мэрисьюшность" не подходит явлению, никак не отрицает существование самого явления. А именно НЕВЕРОЯТНУЮ везучесть, порой стойкость и живучесть Луффаря и некоторых его союзников.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Подтверждена

Чем? Твоим "я щитаю"? Маловато!

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Мне не нравится, что ты паясничаешь.

Забавно, как одни люди ненавидят других людей, за то что те относятся к ним также, как они. Я ж делаю то же самое, что и ты - прикапываюсь к результатам, игнорируя всю "эпичность" и все слова о персонажах.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ода показал, что Хаки юзеры превосходят неХаки-юзеров. ВВс1 пробивает ВВс2. КВВ аналог ВВс2. Гарп вбил себе в голову, что для победы ему нужно погнуть Чинджао Бур. А Лао Джи вместо сложного просто избил Чинджао и под Бур просто не подставлялся. Верго такой тупости как Гарп не проявлял. Он жестоко и медленно может убивать свою цель, но когда надо может это сделать и быстро без рыцарства и глупостей, как Гарп. Верго более жестокий чем Гарп. Верго более прочный, чем Гарп. Верго более выносливый, чем Гарп. Верго не нужно заниматься мордобоем с Гарпом, как это делает Кузан, а нужно убить его, даже если это значит встать и взорвать ему голову дротиком в упор. Гарп даже если и ударит Верго, тому ничего не будет, потому что удары Гарпа слабы на более хилых и менее выносливых персонажах. А меж тем, чтобы ранить или навредить Гарпу много усилий не надо.

Гатыч, ну хорош уже выдавать свои хотелки за аргументы. Аргументов здесь нет, к сожалению. Могу частично согласиться с тезисом "ВВс1 пробивает ВВс2", ибо что одна, что другая могут быть разной силы. Вон Луффи ещё до ТС голой физухой пробивал ВВ на Амазон Лили, и чё теперь? Крутая физуха Луччи+ВВс1 пробили ВВс2 Сентомару - как это подтверждает то, что ВВс2 фигня или что ВВс1 имба?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго такой тупости как Гарп не проявлял. Он жестоко и медленно может убивать свою цель, но когда надо может это сделать и быстро без рыцарства и глупостей, как Гарп

Да-а, видели мы, как он это делает :pikapika:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гигант получил сильный взрыв в голову, но даже так дрался. А Йети получил электрошоком и вырубился. Что так, что сяк, а Верго не Гигант, а человек и без защиты он эту атаку пережил и ровным голосом потом говорил, пусть даже это ему и навредило.

А почему йети=гигант? Кста, одного из ник одной атакой вырубил Фрэнки в теле Чоппера, что уже является лучшим результатом, чем у Верго, который вырубил лишь несколько статистов))
А Бу получил 267 ранений мечом, 152 пулевых, 46 взрывов, и тем не менее, сражался - вот это аномальные стойкость и выносливость. А Верго? Ну такое. Электрошок и несколько ударов Смокера выдержал? Ха! Условный Кид выдержал намного, намного больше, но при этом откинулся от одной атаки Шанкса. Удар кулаком Аокидзи скорее всего слабее, но не в сто раз явно, и мб не в десять, а Гарп после неё ещё в сознании.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Луффи ДП Бога. Он не бьёт ударами человека. Ширью не Бог, он человек и невидимка силы ему не прибавляет, а лишь маскирует. Ширью человек, а Абсалом химера. А Цезарь не человек - он из расы рогатых.

1. Это щас у него ДП бога, и сейчас его удары выдерживает Луччи и скоро увидишь, как выдержит кто-нибудь вроде Кизару или того Горосея, а потом ещё кто-нибудь. А раньше его удары удерживали много кто, включая Цезаря.
2. Эффект неожиданности, сложность в предсказании того, откуда конкретно он ударит. Да и явно он намного сильнее обычного человека физически. Откуда тебе знать, что Верго крепче него? Нет таких доказательств.
3. Ой, да на этого Абсалома ваще пофиг, можешь говорить про него чё хочешь.
4. Я конечно мог бы тут докапаться, но да и фиг с ним, пусть будет рогатым.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Потому что Лао Джи этого не показал. А Смокер с ДП. 2. ДП Луффи это магия, которая недоступна другим персонажам. Луччи ВВс1 освоил за 2 года, а Верго за 1 год в МД и за 13 лет он выучил еще больше. Верго ПТС имеет ФС большую, чем у Джабуры с его Зоаном, хотя тот являлся Мастером Теккая, а не Луччи. Сентомару гордился своим ВВс2. Т.Е. имея высокие ФС и ВВс1 можно пробить ВВс2, а равно КВВ. А Луффи сейчас ВВс1 и объема Хаки как раз и не хватает. 5 минут это не дело.

1. Не показал? Да нормально он так двигался, бодренько. Смокер с ДП, и чё? Дофле было ваще пофиг на Смокера, просто игрался с ним, как с ребёнком. Смокер быстр, но не настолько уж.
2. О, как удобно! Ты теперь небось всё будешь объяснять магией и фруктом бога?
3. Физуха Верги больше чем у Джабуры? Пруф. Кость Санджи не канает, ибо там могла быть воля, ибо не просто так Санджи упоминал некое "укрепление".
4. А ты гордишься своим пониманием манги, и чё? Это ж не делает его хорошим.
5. Т.Е. имея высокие ФС и ВВс1 можно пробить ВВс2, а равно КВВ? Согласен, но это если этого всего хватит.
6. А причём тут объём хаки Луффи и его ВВс1 вообще? Да бог с ними.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Недостаточное оправдание. 2. Кости не могут быть у одного человека такими, у другого другими. Иначе это уже не люди. 3. Да. 4. Покажи мне главу в которой Верго нанес удар в Хаки-Форме и я увидел разрушения от его атаки. Я сам тогда найду. Глава в которой Верго только показан в Хаки-Форме, а разрушений от его атаки нет - не в счёт. Гони, раз заикнулся!

1. Достаточное! И в следующий раз скажу, что достаточное, и в послеследующий. Чё, так и будем, как дети?))
2. Лол, Гатыч, они могут быть разными даже в реальном мире, а уж тем более в ВП))
3. Насчёт покрова ВВ я уже сказал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Манга это считай письменное свидетельство всего что в ВП есть. Если ты говоришь о том, что в манге есть, но при этом этого не показано, то это ИМХО. Если все начнут скатываться в ИМХО это будет конкурс фантазий кто больший наркоман. Поэтому либо показывай, либо молчи, пока этого не покажут. Судить надо по тому, что есть, а не по тому чего нет.

А есть факт: Верго не смог нормально продамажить даже Ташиги!
Ты итак скатился в ИМХО и устраиваешь конкурс фантазий тут каждый день))

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если ты мнишь себя разумным учёным, то можешь верить в свою идею, однако будь добр предъявить мне материальное наглядное доказательство, а не втирание бредней о том, что я должен верить в то, чего нет и может никогда не быть. Стакан наполовину пуст и нет гарантий, что он будет полон. Мне нужны гарантии. Если они будут, тогда соглашусь, а иначе шиш вам.

Во, правильно говоришь! Поэтому я стараюсь пользоваться лишь логикой, исходящей из того, что есть в манге и требую пруфов ко всей твоей имхотне о Верге и прочих. К сожалению, их нет, а всё, чего добился Верго - вырубил нескольких статистов и треснул косточку Санджи, который об этом забыл уже в следующей главе! Даже Чоппер и Нами показали результаты лучше! :lulkata:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Хаки-Форма есть - да. Атака Хаки-Формы раскрыта - нет.

Раскрыта во флешбеке Ло, где Верго избил Росинанта. Не впечатлило.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. 4 гир это не полное покрытие Хаки. Луффи просто сдерживает надутые мышцы, чтобы не сдуться. Удерживает воздух, а не укрепляет тело. ВВс1 Луффи базовая, слабая и то, что он полностью покроет себя сильнее его не сделает. 2. В базе Верго покрыл себя Хаки, чтобы избить Ло максимально больно и жестоко, как Росинанта в гневе 13 лет назад за его слова о Дофламинго. Росинант был слабак, но он согрешил и был должен тогда быть наказан, что Верго и сделал. Так что не для защиты Верго покрывал себя Хаки, а для атаки и даже не скорости, а силы. 3. Верго юзает ВВ на конечности, но Хаки-Форма это всё равно его высшее проявление силы и серьёзности. Если бы это не давало эффекта, то он бы это и не юзал. То, что остальные не юзают полный покров - значит, что стандартного владения ВВс1 недостаточно, чтобы был заметен эффект.

1. Почти полное. Не, у Луффи ВВс1 уже не слабая. Слишком уж много сражений с сильными противниками он прошёл. Да, мб не самая сильная, но явно не слабая.
2. Или из ярости, хз. Или Ода просто хотел показать, что полный покров ВВ не даёт ничего такого, ибо не впечатлил.
3. А мб он всё дело в ярости?
4. Вот это точно требует пруфа. Одного такого юзера полного покрова мало. Для сравнения нужно несколько, но никто не юзает этот полный покров, значит скорее всего нет смысла. Да и Ло говорил, что это расточительство, мб это автор через него нам это говорил? Кароч, пока в манге не покажут явных плюсов от полного покрова ВВ, в нём нет ничего особенного. Разумный подход, не? Ты сам таким пользуешься порой.