Хьюстон,
0. Если у Оды изначально были черновики, а на чистовик вышли другие персонажи, то персонажи зависят вовсе не от Луффи, т.е. ГГ, а от Автора их создавшего.
Ода просто выбрал Луффи, а выбрал бы кого другого, то они были бы такими же, т.к. Ода сначала подготовился, а потом уже изложил всех на бумаге (кроме СН - это уже не его авторство было вроде как).
1. Дофламинго не атаковал Ло и Луффи отрубающими голову нитями, однако нигде не сказано, что он не мог и косвенно тоже. Вот про небо прямо было всё сказано, Паразит косвенно показал, что границ по количеству жертв тоже не имеет (а в Аниме косвенно показано, что выбор жертвы не зависит от силы юзера).
В АДР Дофламинго дрался не так, как в АМФ, но у нас есть на руках примеры того, как Дофламинго дрался в МФ, в отличие от Кайдо, который в АВ дрался однотипно, что 20 лет назад, что ПТС.
В манге показано, что Дофламинго дрался иначе, т.к. от кулака Орза-мл. он уклонился, предварительно отрезав тому ногу, но там он был здоров, а ККГ Луффи он решил противостоять своим ДП, но потому что он был ранен ГН. Дофламинго проиграл, потому что ему противостоял не Луффи, а объединённые усилия страны.
2. Слэши Кайдо не едва задели Луффи, они по нему попали. Благодаря чему ещё Луффи был устойчив к режущему урону, когда сказали, что он всё ещё к нему уязвим, кроме как ДП? При этом до этого был показан какой эффект слэши должны производить при попадании на тела людей.
Других примеров не нужно, т.к. других примеров разрушительной силы разреза вроде нитей Дофламинго или Слэшей Кайдо либо показано-то не было, либо по Луффи не прилетало, а тут 2 раза.
3. Есть бронетело, а есть выносливость.
Когда пробивается бронетело от выносливости зависит сколько урона выдержит юзер (от вида урона зависит предел выносливости (Луффи пережил удар булавой по башке, а вот меча бы нет)).
ФС может пробить бронетело, но оно должно быть определённой силы, которую я к слову зыбко, но установил:
Зунеша ударом может вырубить такого, как Джек, но это сверх-показатель.
Линлин может врезать по Квину, но тому пофиг, т.е. недостаточно сильно.
Большого Папочку Бэга остановили от наезда гусенецами на Линлин, а замок его весит 585 тонн.
Вес около 60 тонн Квина по черепушке Линлин ощутился ею и им самим, т.е. оба почувствовали и оба выдержали.
т.к. Квин почувствовал удар Чоппермона, то его удар был как минимум уровня 60 тонн, а т.к. Квин его выдержал и особо не пострадал, то удар Чоппера около такой.
Сила ударов Луффи в 4 гире не установлена, но как минимум на простой ФС Луффи так отметелил Кайдо, что тот почувствовал и протрезвел, но то была лишь лёгкая щекотка. Гатлинг из 60 тонн вполне может протрезвить Кайдо, т.к. это крайне слабо для всех Бронетельных ощущается.
Да, Сулонг любому минку позволяет пробить бронетело.
Да, условная Морковка или любой статист-минк способен пробить и Кайдо - но урон будет на уровне ВВс2 Ножен.
Джек пал не от двух минков, с ним сражалась целая армия Сулонговых Минков, а те двое его добили. Кайдо просто более вынослив, чем Минки и Джек, потому что во-первых более элитный Зоан, а во-вторых мега-ФС у него.
4. "У МП нет ни одного персонажа, способного нанести урон бронетелу" - именно.
Шичибукаи - не смеши. Кто в МФ на стороне МД дрался с БУ из Шичибукай? Крокодайл напал, а толку? Только Дофламинго предложил Крокодайлу напасть на БУ, но у того был интерес союза с Крокодайлом, при том учитывая разницу в их способностях - всю работу бы делал Дофламинго. Джимбей напал на тощую Линлин - не помогло.
Михок неизвестно отчего отказался биться в Шанксом, но если Михок сильнее Кинга это не значит, что он уровня Йонко. Хотя учитывая, что Ло и Кид (эти лохи) побили так Линлин, а сам Михок явно ещё лучше Зоро и однозначно Одена, то Кайдо и Линлин он скорей всего завалит их (что также говорит в пользу победы Дофламинго над ними, т.к. они оба уровня более элитного, чем те), но делать этого он не будет - потому что потому. Потому что он ничего не должен.
Всё верно:
Самураи+Минки+Мугивары>Кайдо>МП.
МП ничтожное - оно таковым показано на протяжении всей манги.
*Лучший агент Луччи побит ДТС Луффи и в фильме Голд показан уровня Сабо, т.е. 602М (при этом он носит маску),
*Второй агент уровня Луччи (Хуз Ху) (где-то 546М) побит Джимбеем уровня 432М (это после 10 лет заморозки, войны в МФ, и присоединения к ПБМ),
*Элитная Эгида побита СН Дрейком и Изо после битвы с Кайдо (510М, но он явно был в тот момент ослаблен),
*Луффи нападает и оттесняет на ДР Иссё 3-м гиром, даже не 4-м и всё это на фоне недавней битвы с Дофламинго против которого Луффи помогала вся страна и Ло,
*Отряд Сабо с офицерами, которые побили совместно Розовую Бороду - ранили Иссё, которому помогал Рёкугю.
3. Другие тоже уклонялись от атак Кайдо не имея топ-ВН.
При этом не факт, что у Кайдо была топ-ВН, потому что тот был в режиме "Бухого Подражателя", что Канон.
4. Просто приводи сканы и не пустословь. Я терпеть не могу имхотню, вроде того бреда о Хигураси, что ты задвигал, т.к. "мы точно не знаем", "может быть" и всё в таком духе. Было то, что было и того было достаточно и без моего хронологического ответа. В этой главе официально показано, что она позвала Кайдо в Вано, но уже не актуально, т.к. это и так был один из двух вариантов (либо она позвала, либо тот просто сам пришёл).
5. ПСШ ДТС слабые. ПСШ ПТС на этапе Сабаоди ещё слабые. Луффи уровня командира ПБУ, но не Генерала ПБМ (что Крекера, что Катакури) и тем более не Бедствия ПЗ по причинам недостатка в уровне владения Хаки и том факте, что ДП у него странный, но не читерный до Пробуждения.
Тогда ПБУ были чем-то неплохим, но ПТС ясно показано, что они слабаки на фоне команд других Йонко и только БУ показан, как способный вынести в одиночку все команды других Йонко (если среди них не будет их Йонко).
С учётом мощи ПБМ и ПЗ, ПБУ наглядно не достойны того, чтобы их равнять с ними, из-за количества человек в команде, количества ДП-юзеров, количества Хаки-юзеров, качества вооружения (у ПЗ оружие мастеров Вано, а ПБМ изобрели бронебойные пистолеты), разницы в мировозрении (Кайдо и Линлин безжалостны и жестоки, а их команды не просто пираты, а отморозки и убийцы, т.е. подлые), количества бойцов способных к воздушному бою.
МД ДТС против ПБУ ДТС просто показали, что они сами качественно лучше ПБУ, но конкретно ПБУ, а не других Йонко тоже.
П.С. ФСШ АДР выглядит куда более грозным, чем ПБУ АМФ. Луффи может ещё не был как БУ АМФ в АДР, т.к. у того были свои козыри, а Луффи ещё нужно было выучить пару фокусов, но армия у него уже была лучше, чем у БУ (после АВ это стало прямо совсем очевидно, т.к. переосмыслились Хайрудин и Сай).
 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А то, что кайдо создал себе гигантское тело из пламени которое мгновенно оплавило огромный рог это типо не пробуждение?
|
|
 |
|
 |
|
А у Кинга тогда что было?
Пробуждение у Зоанов вообще не очевидное, пока не скажут.
Луффи не в счёт, его ДП странный.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Типа, у кого житуха лучше была - у Катакури или Кинга?
|
|
|
|
|
|
|
У Катакури.
Он окружён семьёй, раньше жрал пончики и потом жрал пончики, и были те, кто знал, что он жрёт пончики, любит маму и живёт с ней.
Его сестру обидели, но он отомстил. Его воспитали, как убийцу, собственно чему он не сопротивлялся и что не помешало ему быть самим собой.
А весь род Кинга вырезали, его схватили в плен и ставили на нём эксперименты, он в бегах, потому что МП поставило на нём "клеймо" из-за его расы. Ему пришлось закалять свой характер в мире войны, среди отморозков, среди которых общий язык у него только с Кайдо, Джека он отчитывает, а с Квином у них тёрки. Довольно одиноко.