[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вовсе не полезнее. Рокусики даёт возможности, которые нельзя обучиться в ВВ и ВН. Максимальный Теккай = минимальному ВВ, а дальше Теккай по всем фронтам уступает ВВ, т.к. выше головы не может прыгнуть. После удара 2 гира Луффи - Луччи плевал кровью.

Теккай развивается как и вв. Не неси очередную ахинея, иначе уровень каждого члена сп-9 не был бы различным. Например теккай Бруно пробивал Санджи и Фрэнки, а теккай Луччи блокировал прямой удар Фрэнки. Теккай можно усилить, поэтому нет причин считать теккай Луччи слабее вв Верго. Тем более зоан усиливает фс, а с теккаем защита еще более прочнее.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  После удара 2 гира Луффи - Горгона всего лишь упала.

Конечно, у горгон был зоан + вв, сильного урона не было.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Качество защиты разительное. Не важно, что на рояле - дальше Луффи становился только сильнее и его техники рояля становились для него базой. Если раньше Луффи нужна была вода, чтобы победить Крокодайла, то дальше хватало 2 гира, т.к. он становился потным. А с Луччи хватило дефектных 2 и 3 гира, ПТС 2 и 3 гир потеряли побочные эффекты и ограничения. Но Луффи ведь не только освоил рояли, что появились в арках с теми ГЗ - он освоил новые приёмы, навыки и у него появилось новое "оружие", которого не было на момент, когда те ГЗ были побеждены. Но даже не смотря на это - когда он встретился с новыми ГЗ и ВГЗ (второстепенный ГЗ) у него всё равно возникали проблемы, даже при новом арсенале. *Луффи победил Крокодайла, как только смог до него дотронуться, т.е. ограничение было только в "призраке". Энеля Луффи всё равно дубасил не смотря на то, что у того мантра и скорость молнии, коих у Луффи нет - Энель лишь потянул время, когда выкинул Луффи с корабля. А Луччи превосходил Луффи в ФС, скорости и защите. *Верго не обладает способностями ни Луффи, ни той троицы, но у него есть свои навыки, которыми он может победить эту троицу. - Крокодайл не отличается скоростью и ВН, а у Верго есть Сору и ВВ, которым он может дубасить Крокодайла, подобно Джозу или убить его Сиганом с Хаки. Крокодайл даже владея ядовитым крюком не сможет ранить Верго, т.к. чтобы оставить на нём царапину нужно пробить ВВ, а это невозможно, как доказано было, когда Тасиги не ранила Верго своей Катаной. - У Энеля есть ВН и Молния, но за всю АС к нему подобраться мог каждый: Луффи, Вайпер, Зоро. ВН Верго и Энеля взаимо друг друга исключают. Как Верго может предвидеть атаки Энеля, так и Энель некоторые атаки Верго. ВВ даёт Верго возможность бить Энеля, а Сору подбираться к нему мгновенно. А поскольку у Энеля нет ВВ, то Верго сломает его посох, как сломал Дзютте Смокера. Урон от молний по Верго (если таковой будет вообще, т.к. бамбук не металлический) будет минимален: Вайпер перенес огромный урон от молний Энеля, но всякий раз вставал, а Верго сохранял сознание от Электрошока Ло. Верго выносливее Вайпера, поэтому обезвредить простой молнией не выйдет. А вот прочность Энеля низкая, от 1 базового удара Луффи он плевал Кровью - если Верго по нему ударит "Бамбуковым Демоном" это будет конец, а Сиган его просто убьёт. - У Луччи есть Теккай, но этот Теккай ничто перед средней ВВ. ФС Зоана не поможет пробиться сквозь ВВ, т.к. силы Зоана слишком мало для этого. Все атаки Рокусики завязаны на ФС юзера и естественно уступают ВВ которая превосходит ФС во много раз. Разница ФС и ВВ была ярко продемонстрирована на Луффи против Ходи.

Луффи после 2 гира все ДТС не становился больше сильнее, только после ТС он смог убрать побочные эффекты и прочее.
Не надо говорить если, ты опять забыл сколько раз Крокодайл убивал Луффи? 2 раза Кроки убивал резинку. Робин помогла вылезти или упавшая бочка, это уже авторская рука, и победа резинка не имеет никакого значения, здесь просто автор захотел, сила в таком понимании не может фигурировать. Я уже не называю это победой, просто слив гз из неоткуда. Верго там бы лег сразу и ни какие вв и помощи автора его бы не спасли. Не надо недооценивать Кроки и фрукт суна суна.

И Луффи не побеждал Крокодайла как только смог до него дотронуться, с бочкой несколько раз подубасил песочного, потом тот высушил его (2 слив резинки). 3 Раз так же не была победа, снова Робин помогла дав противоядие.

Что то не помню чтоб Зоро смог хоть коснуться Энеля, лишь Вайпер эффектом неожиданности смог поймать Энеля, владелец фрукта молнии не знал, что у Вайпера кайросеки, он думал очередная жалкая попытка извергнуть бога.

Верго не мог увернуться от простых атак Санджи и Смокера, а от Энеля увернется, даже от множество попыток? Я угораю с твоих выводов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Повторяю статус не имеет значения. Верго сильнее Цезаря, но он не состоит на ПХ как кадр, он только выполняет приказы Джокера. О нём не знали как о пирате, значит он не должен был стать Шичибукаем. Он должен был оставаться на базе Джи-5, значит он не должен был стать ни Агентом, ни получить повышение до Адмирала, т.к. иначе бы его перевели в МФ. Ло победил Верго, как дальше было объяснено по сюжету в АТ - потому что он разозлился и утратил ВН. Это не оправдание - это новый взгляд на ситуацию под влиянием новых сведений, ранее не доступных (как и то, что Верго владеет ВН).

Верго сильнее Цезаря (далеко не факт), вот только ученый был главным в той арки, и именно он победил Луффи, что не скажешь о Верго. Если ЦК уберет воздух, то Верго так же сольется (как Лу, Смокер и Тасиги). К тому же, объединившись с Синокуни у Верго не будет шансов. Не надо недооценивать способности Цезаря и переоценивать одну простую вв Верго, который никак не смог бы поймать всю тройку сам, в отличие от Цезаря и его способностей фрукта и ума. Ты опять пытаешься защищать Верго, Ло победил за счет способностей фрукта, а Верго не спасла вв, которой так хвастался Джокер. Верго переоцененный персонаж,т.к. вв на все тело впервой показали именно у него. Я вижу тебя это сильно впечатлило, но не переоценивай его.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Теперь-то вы поняли? У Верго хоть и нет ДП, но в отличие от Луффи есть оружие, чтобы без роялей побеждать врагов: против Крокодайла ВВ, против Энеля ВН и Сору, против Луччи ВВ и Сору. Вот такими базовыми вещами и можно победить. С Луффи у них было иначе, потому что у Луффи ни ВВ, ни Сору/2 гира, ни ВН не было. *У Луффи против Крокодайла появилась псевдо-ВВ - вода, ей он и бил Крокодайла, но у него по прежнему не было скорости Сору, силы ВВ и ВН, а у Верго они есть. *У Луффи против Энеля была псевдо-ВВ - резина, ей он бил Энеля, но у него всё равно ещё не было скорости Сору, силы ВВ и ВН, а у Верго они есть. *У Луффи против Луччи увеличилась за счёт 2 гира и 3 гира, но это не идёт в сравнение с силой ВВ, а кроме того у Луффи по прежнему не было ВН, а у Верго они есть. т.е. не смотря на ДП - у Верго было оружие против таких ДП-юзеров, в отличие от Луффи которому надо было их искать или придумывать им замену низкого качества. Верго это не статист, он наделен скоростью, большой ФС, средним-высоким ВВ и приемлемым ВН, а также Рокусики, уровень которого приемлем, как доп.навыки. У ДТС Луффи, кроме скорости Сору, ничего из этого не было. И он бы не победил Верго, просто захотев - Луффи проигрывал врагам у которых такого арсенала, как у Верго не было, что уж говорить о Верго, если для победы над Пацифистой ДТС Луффи нужна была помощь всей его команды!

1. Ну есть у Верго вв, это ему дает лишь возможность коснуться Крокодайла (если сможет, Кроки своим крюком может заблочить очень мощные атаки таких как Дофла и Михоук), а победа тут причем, откуда ты взял здесь слив Кроки такому как Верго?
2. резинка не псевдо-вв. Более сильная атака может пробить вв, а вот молния резину не пробьет, она имеет иммунитет от нее - это разные вещи. Вв - создает невидимую броню, при достаточно высоком уровне ей можно и атаковать, кайросеки ослабляет фруктовиков, в данном сравнеии она гораздо эффективнее вв. Резинка полностью нетрализует молнию, независимо от силы ее удара.
3. У Луффи был 2 гир (аналог сору), но он не смог пнуть Кроки в МФ,т.е. в противостоянии Верго не будет никаких доп преимуществ. Победит тот, у кого сильнее способности, а у Кроки очень сильная логия, у которой слабость вода мешающая ему рассыпаться (песок затвердевает), не факт что Верго об этом знает, а простой вв ему от силы удастся только раз или два ударить. Помимо способностей фрукта Кроки может очень неплохо использовать свой крюк, для отражения атак и нападение - это яд.