[hommius]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Джек и Бобби отличаются от Линлин и Кайдо физической силой, но это не говорит о прочности кожи. У Бобби и Джека нет силы шлепками ломать кости. Защита Хаки это тоже самое, что ВВ.

Ты пруф можешь предоставить, где Джека не пробивает топор с хаки или меч или словесное подтверждение этого из манги?
Ты говоришь постоянно о силе, где ты видел, что бы я в своем посте указал на силу Джека или боби?
Я привел сравнение с укреплением волей Лу/Ло, которое было гораздо крепче кожи боби, ты можешь хоть вникнуть в то что ты читаешь или ты окончательно умом тронулся?

Воля вооружения это невидимый доспех.
Укрепление волей вооружения это укрепление кожи/оружия/одежды этой самой волей вооружения. Это уже в прямом смысле броня, но с обычной броней её действительно нельзя сравнивать, ведь она еще и усиливает атаку и дает возможность наносить урон фруктовикам и делать осязаемыми тела логий.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Касательно меча это уже необъяснимое действие Оды, т.к. сталь Дофламинго успешно резал. А ВВ Дофламинго своей ВВ пробивал и кровь пускал. А как Ашура пробил Джека, т.е. сделал то, чего не смогли Минки за 5 дней в ряд? Или как Джек пережил битву с Дозором и Зунешу? После такого нормальные люди не живут. Ло заменил наручники на обычные и их резал, а не кайросеки. Ни Робин, ни Луффи особо не кисли в цепях.

Эм, что?Опять? Также как и палка Смокера? Опять ошибка Одаччи, ну что ж ты будешь делать... Пруф давай, что это ашипка позороного авотора или евнух.
Вот именно, СВОЕЙ ВВ, кхм, еще раз, СВОЕЙ ВВ пробивал, а обычными нитями укрепление ВВ он не пробивал, доходчиво?

А минки вобще нанесли ему хоть одно ранение, не считая броска кота?Пруф в студию.
Понятие нормальные люди/реальность/законы физики неприменимы к рисованной манге, где всякие Белоусы живут без органов и без половины головы. я думаю ты хоть это должен понимать, м?

Ло заменил наручники на обычные и сказал, что его комплект был обычным. я о Робин и не говорю, Луффи был точно в кайросеки и выглядел он так, как будто на нем кайросеки и он об этом САМ СКАЗАЛ. Ты же понимаешь, что все что пишешь, это твой список желаний и к манге он никаким боком и пруфа никакого нет.

На, я буду заливать сей пост, пока ты не удосужишся таки узреть сканы и перестать лепить ахинею.
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Взгляни ещё раз - капля с краю рта. И при этом Мория сознание не терял. Спойлер: Вполне вероятно, что воздействие на воду в организме может быть слабее эффектом, чем удар сквозь броню.

Зачем ты мне тычешь этот скан? Мория закатил глаза и блевонул кровью, сколько бы её там не было, каким вообще он боком в сравнении брони БМ и боби, если цель атаки Джимбо блевонула кровью, значит урон внутрь прошел,а если не блевонула значит непрошел БМ, даже звука никакого не издала от этой атаки, что бы можно было говорить, что она её хотя бы почувствовала.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только сознание потерял не Бобби, а Керри, т.к. сознание принадлежит ему. Но это не меняет сути, что как и Линлин - его не пробить так просто. Разница между БУ и Линлин такова, что БУ любой статист мог пробить мечом, а Бобби даже если и именной статист с топором, но с Хаки - не пробил.(при этом трое - люди) А коли его не пробили, значит он попадает под категорию броневиков.

Тем более, если Керри потерял сознание то и контроль над братом должен был потерять, но раз его брат не поднялся, значит его вырубило, суть меняет то, что его броня с броней БМ не идет ни в какое сравнение, а так да, я и не спорю, что он бронированный, но не для людей уровня Сая и тем более Джимбо и Дофлы.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. Я видел только Фуджитору, Беллами с Дофламинго и Санджи. Фуджитора в итоге атаковал Луффи Гравитацией, а не мечом. Приглядитесь - нет лезвия, меч в ножнах-палке. Спойлер: 2. Винсмоки генномодифицированы, а костюмы дают им сверхспособности. Их ведь всё равно пробивают пистолеты-драже. Про то, что от материальных способностей плодов можно защитится ВВ, я говорил. Но стоило Доффи добавить Хаки и они пробились. 3. Про то, что Санджи владеет ВВ было сказано в СБС и Хаки Джадджи у него отметил, но на нет атака Джадджи не свелась.

Кто ж выноват, что ты слепой и в отрицание уходишь с головой.
1. Начинаю с Фуджиторы, сканы идут последовательно так как они расположены в главе.

Спойлер:

Вот Фуджи бьет мечом прямо в руку Лу, причем здесь гравитация, если он ударил прямо в руку и Лу никуда не улетел, а заблокировал удар?

Далее, Фуджитора собирается и наносит удар гравитацией, никаких ножен там нет, зачем посреди боя прятать меч в ножны? Тем более он почти всегда обнажает меч, когда собирается использовать гравитацию, из-за этого даже появлялись теории о том, что его сила фрукта заключена в мече. Также, ножны Фуджиторы сделаны под вид из дерева как и его рукоять, где ты там такое увидел? Я вижу там только плохо детализированный меч.

Следующая страница двойная. Луффи улетает в горизонт.

Еще одна двойная страница. Фуджи только сейчас прячет меч в ножны.

2. Это был сарказм про бронированные шлепки Луффи, алёшка.

Спойлер:

А теперь шок-контент, Верго блокирует меч ташиги голой "кожей". Кхм, пардон. Курточкой. . .

Мда уж... И чем это, отличается от этого?

А теперь снова смотрим как Луффи блокирует меч своей голой лапкой.

Из всего этого можно вывести только то, что ты фанатик, а на фрейме с мечом Ло, Дофла не успел вовремя применить укрепление, от чего и поцарапался, следующая такая же атака уже не прокатила у Ло и он огреб, в отличие от первой. О чем Дофла и сказал, что Ло потеряв голову от своих флешбеков и потерял контроль.

3. Санджи полностю заблокировал режущий урон от лезвия и у него не осталось никаких видимых повреждений на ноге, а от силы удара не полностью защитился ибо в укрепление он не умеет, от чего и сломался об Верго из-за разницы в качестве ВВ.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Если бы на Луффи были бы кайросеки - он бы язык высунул и едва говорил. Ло заменил наручники обычными. Смокер и Тасиги поменялись телами, поэтому особо понять ничего не могли.

*Держи дружище, еще несколько ашипок Оды-сана.

Спойлер:

Вот, Луффи млеет от того, что на нем кайросеки.

А вот Ло разрезает все комплекты цепей из кайросеки.

А это на случай, если твой моск нарисует, что только наручники из кайросеки, а цепи обычные.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Это вы так думаете. Однако нити Дофламинго изначально не разрезаемые Солома Хокинса связана с его телом и подчиненными, не убив которых его не лишишь кукол. Остаётся лишь думать, что если Ло понял, что его сила бесполезна против Хокинса, то может выйдет ранить его обычным мечом, который Хокинс и блокировал. Даже обычные прутья Клетки не смогли поцарапать общими усилиями самураи, Зоро и Иссо. *Верго отмечал, что Смокер дерётся странно, однако победил он Смокера не гнусными ударами по уязвимым местам, а сломал Смокера тогда, когда тот сам его атаковал и при этом Верго даже на полную не выкладывался. Верго реально опасен, когда зол, а эту его сторону нам показали лишь 13 лет назад, но тогда его ВВ вероятно ещё не была совешенна.

*Это в манге так написано. Луффи разорвал его нити, значит никаких не разрушаемых/не разрезаемых изначально нитей нет, и нигде в манге не написано об этом. Меч Хопкинса, явно связан с его фруктом и остается думать только то, что Ло не понял, что у него за способность, поэтому он об этом прямо и сказал. После чего с активированным румом нанес такой же удар как и два предыдущих.

Спойлер:

Совсем необычные прутья клетки, которые нитко даже не задавался целью поцарапать или разрезать, Зоро и все остальные пытались остановить её.

Спойлер:

Тут вот, кстати, тоже любопытный момент, дозорный поделил взвод на тех кто владеет хаки и тех кто не владеет, и половина взвода пошла в направлении Зоро, что бы помогать толкать. Значит в НМ любой, даже проходной бич может владеть волей, лол.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Может быть мы и не знаем, насколько сильнее Верго Смокера, но то, что Верго овладел Хаки за 1 год в 28 лет, будучи рядовым, за 3 года стал капитаном и в период 10 лет стал Вице-адмиралом - даёт общее представление о бездне. *Дофламинго давил именно на тот инцидент. Всё закончилось в АДР и большего нам явно не покажут. Тогда Ло получил сильную травму и Дофламинго планировал вывести Ло из себя или напугать, расшатать ему психику, но не вышло. Ло ведь говорил, что никак не провоцировал их, а значит больше с Верго они не виделись. А сам же Верго отметил его рост и встречу лишь ПТС. Это то, что есть. Дофламинго ошибся, но также и сделал выводы (его черта - никогда не попадаться дважды на один и тот же приём). Ло ведь уже говорил.

У Смокера почти не было шансов против Верго даже, если бы он нормально дрался, он бы задал ему трёпку конечно, так как он даже пытаясь украсть сердце Ло демонстрировал большую мобильность, но победить бы и не смог, оно и не удивительно, ведь велика вероятность, что этой самой воле его сам Верго и учил, когда тот перевелся на G-5. Эти вычисления по годам идут немножечкко лесом, так как Лу за два года освоил хаки и может блокировать ей мечи о которых ты так распинался и в отличии от Верго реально голой рукой, а не курточками. Дофла вон тоже решил защитится от атаки Санджи шубой, а не на корпус удары ловить.
Инцидент о котором упоминал Дофла как раз таки говорил о том, что это не из флешбека, где там Ло избит был до полусмерти? Что он, что Коразон спокойно себе убежали от него, и Ло сам ушел на своих двоих от Донкихотовцев, тем более он был еще ребенком, а тут такой дядька еще и с волей, если бы он его там так сильно избивал, никуда бы Ло не ушел, а поскольку и фруктом он не умел пользоваться то и с его помощью не смог бы скрыться.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Ло использовал огромный РУМ и на ДР, при этом РУМы Ло были разных размеров, однако эффективность от этого их не менялась - только диапазон атаки.

Он использовал такой огромный рум для того, что бы никто его не заметил, что этот самый рум активирован для того, что бы потом провести крысо-атаку, там же черным по белому написано. Ты хоть вникай иногда в то, что читаешь.
Ло мог просто разрубить резервуары SAD, мог просто разрубить всю комнату, мог просто разрубить всю лабу и в итоге он решил разрубить целую гору, что бы уничтожить одно помещение? А! Ну да , я забыл, он же болван, мда...
На ПХ у Ло все как раз таки, шло по плану, если не считать поражение Лу Цезарю и внезапное появление Верго, как ты там говорил "Важен итог", а по итогу план удался.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *И хоть в пафосной речи Ло было много чего сказано в итоге она оказалась пустой бравадой, т.к. и Дофламинго, и Хокинса сразу же раскрыли все его планы. И ведь если бы Сюгар и Требол его послушались, то игрушки бы остались игрушками. Ло не знал правды о Дофламинго, думая, что тот просто пират. А коли Ло так думал, то не знал мотивов Дофламинго, а соответственно не знал и о том, что за связь между ним и Кайдо. И самонадеянно себя повёл именно он, поэтому и так часто "умирал" в АДР. *Касательно Хаки Дофламинго - Хаки Наблюдения зависит от эмоционального состояния, но о ВВ такого сказано не было. И в итоге Дофламинго поймал меч, а значит у него всё работало. П.С. Наличие ВН Дофламинго показывает больше это

Ло ответил Дофле на его запугивания страшнючим Верго, тем, что они не изменились за два года, а Ло изменился, а остальная часть диалога хоть и была пафосной, но это по сути констатация факта, что придет молодое поколение, которое заменит старое.

Если бы не мугивары, планы Ло не раскрылись бы так быстро, что в Вано, что в ДР. Разве на ДР, Лу следовал его плану? Ло прогадал только с тем, что его союзник оказался "развит не по годам" за то силен и команда его сильна(команда Лу, если че).

Ло не знал, только того, что Дофла теньрюбито, о его бизнесе с Кайдо и том, что с ним случится, если Дофла вдруг перестанет выполнять свои обязанности, Ло ему напомнил вот здесь.

Спойлер:

Наглядно продемонстрировано, что у мистера якшы его спокойствие вываливается из штанов и он сразу же стал заинтересован сделкой Ло.

А здесь мистер якша восклицательно вскрикнул, наверное придумал какой-то план, хм...

На этом идеальный план Ло закончился, потому, что у него не было цели стравить Дофлу с Кайдо, Дофла наверняка догадывался об истинной цели Ло, но наверняка она подтвердилась, когда Ло назначил место обмена, остров Грин Бит, который так близко к ДР, тут уж для Дофлы совсем все очевидно стало, о чем он и говорил Ло в сражении на мосту. Ло, действительно идиот, раз думал, что мугивары будут следовать какому-то плану в итоге он в одиночку дрался с Дофлой и потерпел фиаско, но по итогу все закончилось удачно для него благодаря мугиварам, хоть теперь и придется воевать с Кайдо.

А где ты увидел, что я говорю о эмоцианальном состоянии связанном с ВВ? Опять попой читаем? Ло занял его разговорами, что бы как раз воздействовать на работу его ВН, причем тут вообще ВВ? Дофла не среагировал вовремя на его контратаку и не применил ВВ вовремя, когда Ло попытался провернуть подобный трюк второй раз, еще и решил сделать это в воздухе(ну реально идиот),
он обосрался.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго спокоен большую часть Арки или даже всю. Свой гнев он очень хорошо умеет контролировать, даже после Лео Базуки. И по типу Катакури - стоило разозлить и ВН ослабла. Однако это лишь касается ВН. На момент удара в спину думается Ло ещё не полностью раздраконил Дофламинго, а лишь дал ему повод для нарастающей ярости.

Дофле противно все связанное с Коразоном( в том числе и Ло) при этом Ло еще и посмел ему намекнуть на то, что "Ди" порвут ему задницу и это правда, что в бою с Луффи он был более спокойным и собранным. Даже Тревор наложил, когда Дофла начал рвать и метать.

Еще немножечко эксклюзива:

Дофла режет и мечи и пушки своими нитками.

Зоро режет мечи, интересно как?


Луффи ломает мечи своей волей.


Сабо ломает меч Дноамантэ своим дрыном с волей

Конечно же тут не прослеживается никакая связь о чем это я, а надежды на то, что Ода каждый раз когда используется воля усиления в бою тем кто ей владеет будет просвещать каждого разумиста, просто бессмысленны, ибо итак все более менее понятно в манге излагается.

Можно же просто найти нычку где ты спрятал свои яица и просто признать свою ошибку, психическое здоровье заодно напоправку пойдет.

Добавлено через 23 минуты
Причем, Фуджитора тоже стопал нить Дофлы мечом, когда тот его пнул ногой, интересно, как ему это удалось?
Клетка Дофлы тоже никого не разрезала и там уже наглядно использовалось УВВ.