Я вот обще придерживаюсь мнения что в случаях когда используется природная контра вроде: вода > Крок, резина > Энель, магма > Эйс, урон реально мощнее чем от средней хаки.

Секундочку. Такое было в манге:
Оффтоп

http://e5.postfact.ru/auto/00/op/v22...eVol22-084.png

Оффтоп

http://e1.postfact.ru/auto/00/op/v22...eVol22-125.png

В чем суть спора тогда?

А что > резины ?

А резиновой логии нет, так что Лу можно забить всем кроме тупых предметов.

Усопп же

Усопп итак сильнейший

Pastor, кто круче, Усопп или Тоширо?

Grimgore, Там у Лу все же 2 Гира не было, да даже если Лу дать возможность бить Крока(гипотетический, токо без хаки и без воды), Крок все равно >Лу до тс. Ну и собственно я уже упоминал что Лу слился 2 раза.

На мой взгляд это явно. Крок станчил удар Джоза. Хотя, к слову, удар Луффи, как ни странно, входит в топ 5 ударов манги с точки зрения физ.силы. Почему то все упускают этот момент.

Станчил 1 удар, а от второго его защитил Дофла. Джоз мог бить даже не в полную силу, рандомным ударом. Если считать это за фит, я могу сказать, что мугивара танчил 2 атаки Кизару.
Усатый мог и не бить серьёзно первым ударом, как по мр.1. Сначала слабым, а потом сильным. Зачем тратить всю силу на мух? Он вроде так постоянно дерется, да и логично, судя по моменту с Мр.1
Круть, тот с ним даже серьёзно не дрался, а хотел заманить его в альянс. Крок бы умер после того, как его голова слетела с плеч. Добрый пернатый еще и спас Кроки.
Я вот не понимаю, почему каждый удар топов, считают, что тянет на супертоповый, и который должен всех ваншотить. Масса примеров где топы не ваншотили персов в разы слабее себя. Кизару на Саабоди, Миховк в Марике. БМ не пересилила 3 гир + ногу Санджи. Такие моменты нужно разбирать, а не " О, он ударил его, и тот выжил, значит он стронг".
Люди всегда нужны, а Крок мог рулить в Раю, где он топовый.
1. Угроза ЦЕЛОЙ стране
2. Бывший Шич
3. Знает про Древнее Оружие

А теперь по Кроку. В чем он сильнее?
Может у Луффи силы недостаточно, чтоб ваншотнуть его? Ок. Смотрим.
Крок отлетел от этой техники.

Дальше, даже если предположить, что Луффарь не апалася (а это не так) мы видим. Обычные удары легко танчит Бруно. Которые Кроку урон наносили.

Луччи вообще сильнейшую атаку Луффи танчит без проблем. От которой кстати и слился Крок, хоть в том моменте и вариация была немного другая, но даже тут Луффи обозначил, что удар во всю силу

По скорости, он так же проседал. И почти не мог попасть.

Здесь заметно, как сильно апнулся базовый Луффи, что и отметил Бруно Обычные удары стали его пробивать, но урону не столь много наносили.

Тут Бруно отметил, что тот уже поспевает за его скоростью, и это в базе

Еще раз про скорость, тут кстати и Луффи говорит, что Бруно так легко не победить


Выводят все его скиллы на новый уровень, как и статы, что и заметно по бою

А вот это уже 3 гир, от которого Луччи чуть не теряет сознание

Если проводить и дальше цепочку, то СР9 на 2 головы выше по статам, чем Крок времен Арабасты. Пацифиста еще на несколько.