Форум поклонников "One Piece"

Форум поклонников "One Piece" (https://one-piece.ru/forum/index.php)
-   Колизей (https://one-piece.ru/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Ичиджи vs Зоро (https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=8564)

Mugi 09.09.2017 06:02

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015419)
Даже если предположить, что он не сможет разбить Мр.1, то погнёт он его нормально, а это уже урон по нему и органам

А если Даз полностью покроет себя лезвиями? Каждый удар Лу будет для него самого жутко болезненнным, и это без гарантии того, что сам Даз получит хоть какой-то существенный урон

Puzzle 09.09.2017 10:41

Цитата:

Сообщение от -Mugi- (Сообщение 1015422)
А если Даз полностью покроет себя лезвиями?

Ну тип мож убиться в показофолию, и сказать, что он не показал покрытие лезвий на голове и теле)0
Цитата:

Сообщение от -Mugi- (Сообщение 1015422)
Каждый удар Лу будет для него самого жутко болезненнным,

Ну, не в-первое.

Цитата:

Сообщение от -Mugi- (Сообщение 1015422)
и это без гарантии того, что сам Даз получит хоть какой-то существенный урон

Даз конечно попрочнее должен быть, но всё же

Кстати, в мощь Луффи того глав еще говорит то, что он смог свернуть нос Арлонгу, а Зоро даже не поцарапал.

Mugi 09.09.2017 11:00

Welkin, так и думал, что вспомнишь Дон Крига. Даз абсолютно другой уровень и его лезвия, в том числе вращающиеся, выглядят намного опаснее

Как Лу будет против такого сражаться? Даз для Лу времен Арабасты соперник экстримально тяжелый

Коро Пира Токар 09.09.2017 11:32

Зоро бил МР1 мечами с большой силой , никакого повреждения внутренним органам не было . Мр1 вообще не замечал физических атак мечом по нему . Тоесть если бы на месте меча были бы просто металические дубины , эффект был бы тот же

Puzzle 09.09.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от -Mugi- (Сообщение 1015427)
. Даз абсолютно другой уровень

В каком плане?
Цитата:

Сообщение от -Mugi- (Сообщение 1015427)
Как Лу будет против такого сражаться?

Уклоняться, главное не словить плюху как Зоро.
При таких раскладах он руки потерять может.
Цитата:

Сообщение от Tokar (Сообщение 1015428)
Зоро бил МР1 мечами с большой силой , никакого повреждения внутренним органам не было . Мр1 вообще не замечал физических атак мечом по нему . Тоесть если бы на месте меча были бы просто металические дубины , эффект был бы тот же

Ну так к тому времени, Зори ни разу не ломал сталь. В дури он явно проиграл Луффи. Это заметно на примере Арлонга, и не только.

Коро Пира Токар 09.09.2017 12:27

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015429)
Ну так к тому времени, Зори ни разу не ломал сталь. В дури он явно проиграл Луффи. Это заметно на примере Арлонга, и не только.

ой да брось , обычная физ сила . В виски пик он на изи победил тётку качка на одной физ силе . Пробивать сталь кулаками ? Он и не пытался , он же мечник . А пример Арлонга не корректен , он был смертельно ранен .

serega 09.09.2017 13:53

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 1015415)
Режет он сабрусом и дезарто спадой. А эта хрень засасывает зыбучими песками и хоронит заживо) И ничего пробивать не надо даже)

Ну тогда тем более,ведь не в пустыне эту атаку не сделаешь.

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015419)
Луффи к тому времени уже сталь разбивал. Даже если предположить, что он не сможет разбить Мр.1, то погнёт он его нормально, а это уже урон по нему и органам.

Это когда это?С доном Крейгом что-ли?Так усраться пришлось весьма значительно,я уж не говорю,что Мр 1 настолько нуб что-бы смотреть,как его долбят в одну точку.

serega добавил 09.09.2017 в 13:58
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015429)
Ну так к тому времени, Зори ни разу не ломал сталь. В дури он явно проиграл Луффи. Это заметно на примере Арлонга, и не только.

Да брось ты.Он с этим котомОффтоп ,да и с самим Лу на равных дрался/

Wolverine 09.09.2017 17:45

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015399)
Может просто у тебя такая тонкая грань? между медиум и хард победой.

Неа, не тонкая, я уже написал что такое хард, да тот же бой с Каку ближе к среднему, чем к харду, хоть и ульта, но ваншот+Зоро в норме после.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015399)
Кабаджи. Или после боя с Багги.

Мр 1 ваншот после того как Зоро научился резать стал, но да ладно пускай будет хард. Кабаджи: у Дзори была кровоточащая рана от Багги+он сам себя еще порезал, но все равно ваншот, как только Зоро достал третий меч. Багги: Ну мечник без хаки против Багги не круто конечно, да и то Дзори свою рану получил сзади, когда думал что бой закончен.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015399)
Нет, стоп, шла, да. Но ты заявил, что Зоро побеждал своих врагов полу-изи, я разобрал, что это не так, что и у него были тяжелые бои, в которых как раз можно проследить градацию силы между боссом Луффи и Зоро. С Кизару то и так всё понятно. Дополнительно показал, что против парней покруче он сливался, некоторых из этих ребят Луффи как раз слил. /Арлонг/Энель.

Ееем очевидно что я имел ввиду примеры в контексте сравнения Лу и Зоро. Слив тому же Энелю как бы не к месту, Зоро слился по тому что слабее, Лу не слился ибо контр фрукт, по общему уровню точно так же слабее. С Арлонгом приме тоже не уместен учитывая раны Дзори.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015399)
Царапнул он его, когда Кума вообще забил на него.

Но ведь уворачивался же. И как бе речь о Куме и полудохлом Зоро до тс.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015399)
Да ну? летал как сраный веник по локе, не понимая где он находиться. За счёт расстояние, умудрился нивелировать хоть немного разницу в скорости.

http://www.mangareader.net/one-piece/784/8атака почти в упор, Дофла отреагировал, http://www.mangareader.net/one-piece/784/14увернулся, сумел нанести удар, с пробуждение все стало еще получше.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015399)
А как ты собираешь рассматривать этот бой? В Арабасте всё было на стороне Крока. 0 инфа гг, локация прям под его фрукт, логия. Луффарю даже не надо столько доп. условия, чтоб размазать его, главное инфа и бачок воды. А если прибавить еще чуточку мозгов, и он догадается про слабость Крока, не как тогда, то он спокойно может уйти на 2 гире, и потом все равно его уничтожить.

Крок при первых стыках слил Лу на легке два раза. Еше раз этот самый "бочек воды", почти оставляет Крока без фрукта, это как Крекер, фрукт которого был офнут Нами, это как Нами отнимает Зевса, как Джим контрит Катакури, как Лу сливает Энелья и т.д. Ок пускай так, но тогда надо еще добавить что это рояль.
Ну и по мимо всего прочего стоит рассматривать общий уровень, а не только очные встречи.

Puzzle 09.09.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
я уже написал что такое хард, да тот же бой с Каку ближе к среднему, чем к харду, хоть и ульта, но ваншот+Зоро в норме после.

У тебя слишком высокая планка победы на харде. По-такому принципу, большинство мугивар даже на харде не дрались.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
Кабаджи: у Дзори была кровоточащая рана от Багги+он сам себя еще порезал, но все равно ваншот, как только Зоро достал третий меч. Багги: Ну мечник без хаки против Багги не круто конечно, да и то Дзори свою рану получил сзади, когда думал что бой закончен.

Все эти "если бы да кабы" ничего не значат. Важен результат, а условия подгоняет Ода.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
атака почти в упор

Дальше ловит плюху.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
увернулся, сумел нанести удар

И ловит плюху.
Луффи не гоняет на такой скорости постоянно, понятно, что иногда он замедляется.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
Крок при первых стыках слил Лу на легке два раза. Еше раз этот самый "бочек воды", почти оставляет Крока без фрукта, это как Крекер, фрукт которого был офнут Нами, это как Нами отнимает Зевса, как Джим контрит Катакури, как Лу сливает Энелья и т.д.

Можно и в другую сторону повернуть, это как Крок, который неудобен Лу. Обсуждать все ослабление в драках, это гиблое дело, вертеть можно в обе стороны.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
Ок пускай так, но тогда надо еще добавить что это рояль.

Это инфа, при условие, что они дерутся 4 раз
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015456)
Ну и по мимо всего прочего стоит рассматривать общий уровень, а не только очные встречи.

Ну, по общему уровню Луффарь до тс по всему Крока уделывает. Разве что, в плане масштабов проигрывает.
Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 1015435)
Так усраться пришлось весьма значительно,я уж не говорю,что Мр

2 базуки.
Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 1015435)
Да брось ты.Он с этим котом

Для Оды, походу, сломать сталь намного круче.
Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 1015435)
да и с самим Лу на равных дрался/

Был бы еще там бой до конца.

Grimgore 09.09.2017 19:29

Посоны, вам не кажется что "на харде", это когда используют весь, прям ваще весь арсенал что имеется? Т.е. самые коронные и козырные атаки? А вот когда и это не работает, и начинают открывать в себе что-то новое (типа как рубить сталь), то это уже не хард, это превозмогания.

Wolverine 10.09.2017 16:43

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
У тебя слишком высокая планка победы на харде. По-такому принципу, большинство мугивар даже на харде не дрались.

Ну дик действительно почти не дрались. а вот у Лу их не мало, у Дзори(из тех которые были бы применимы для сравнения с Лу) было крайне мало.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
Все эти "если бы да кабы" ничего не значат. Важен результат, а условия подгоняет Ода.

И еще, раз для сравнения очень даже значат. В данном случае то что Зоро проиграл Баги не говорит вообще ни о чем, как и его бой с Кабаджи.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
Дальше ловит плюху.

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
И ловит плюху.
Луффи не гоняет на такой скорости постоянно, понятно, что иногда он замедляется.

Мы же про скорость, руки то он подставить успел, и увернуться смог, и удар нанес, а отхватил из за грубой мощи.
Далее всего лишь имхо, что, как, когда Лу гоняется мы не знаем, да и что то сомнительно что он именно в момент атак и защити снижает скорость, ибо глупо.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
Можно и в другую сторону повернуть, это как Крок, который неудобен Лу. Обсуждать все ослабление в драках, это гиблое дело, вертеть можно в обе стороны.

А каким образом Крок не удобен Лу? Да и опять же, одно дело не удобство, другое когда опп чуть не оффает фрукт, вот у Лу второе, а если Крок и не удобен, это даже не близко к оффу фрукта Лу.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
Это инфа, при условие, что они дерутся 4 раз

Мы пытаемся выяснить силу персонажа так? Соответственно логично рассматривать бой в не сюжетных рамок, и тут ни какого 4 раза не будет, Лу не переживет первый.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
Ну, по общему уровню Луффарь до тс по всему Крока уделывает. Разве что, в плане масштабов проигрывает.

По общему уровню, Лу со всей тимой чуть ли сливаются об пацифисту.
Цитата:

Сообщение от Grimgore (Сообщение 1015468)
Посоны, вам не кажется что "на харде", это когда используют весь, прям ваще весь арсенал что имеется? Т.е. самые коронные и козырные атаки? А вот когда и это не работает, и начинают открывать в себе что-то новое (типа как рубить сталь), то это уже не хард, это превозмогания.

Ну в принципе можно согласиться, но если скажем Дзори ваншотит Каку ультой, а после Дзори более-менее норм(то бишь не факт что если против него выйдет еще 1 условный Каку, Дзори не сможет победить и его), по мне это все же ближе к среднему, ну или пусть будет по середине.

Grimgore 10.09.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015691)
Ну в принципе можно согласиться, но если скажем Дзори ваншотит Каку ультой, а после Дзори более-менее норм(то бишь не факт что если против него выйдет еще 1 условный Каку, Дзори не сможет победить и его), по мне это все же ближе к среднему, ну или пусть будет по середине.

Да, тоже верно. С Каку вообще хороший пример средне-сложной такой победы, ибо Зоро потом еще с дозорными спокойно бился. А вот хард был против пацифисты. Они там всей командой юзнули все самое сильнейшее, а потом сидели, не могли отдышаться.

Puzzle 11.09.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015691)
Мы же про скорость, руки то он подставить успел, и увернуться смог, и удар нанес, а отхватил из за грубой мощи.

Ну, а во всех остальних случаях Дофла летал по локе. Какие тогда выводы будем делать?
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015691)
А каким образом Крок не удобен Лу?

Логия
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015691)
Мы пытаемся выяснить силу персонажа так? Соответственно логично рассматривать бой в не сюжетных рамок, и тут ни какого 4 раза не будет, Лу не переживет первый.

Ок, при таких раскладах.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015691)
По общему уровню, Лу со всей тимой чуть ли сливаются об пацифисту.

А Крок не сливается, только из-за отсутствие воли у Пацифисты, так отлетел бы еще быстрее.

Grimgore, Вот интересно, а победа над МР.1 хардовая? так как Зоро еще после боя мог некоторое время драться, как и остальние мугивары, но в итоге упал как мешок, после окончание войны.
Цитата:

Сообщение от Wolverine (Сообщение 1015691)
И еще, раз для сравнения очень даже значат. В данном случае то что Зоро проиграл Баги не говорит вообще ни о чем, как и его бой с Кабаджи.

Стоп, то есть, чтоб разобрать бой, можно отбросить некоторые условия? типа ранений, не юзов ульт сначала и т.д.? При таких раскладах, и у Луффарря можно парочку боссов вычеркнуть.

Grimgore 11.09.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015865)
Вот интересно, а победа над МР.1 хардовая? так как Зоро еще после боя мог некоторое время драться, как и остальние мугивары, но в итоге упал как мешок, после окончание войны.

Там уже капитальные превозмогания.

Wolverine 11.09.2017 20:41

Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015865)
Ну, а во всех остальних случаях Дофла летал по локе. Какие тогда выводы будем делать?

Так то из тех ударов что нам показали, Дофла увернулся/заблочил процентов 30-40, этого вполне хватить что бы сказать что, Дофла по скорости не так уж и плох в сравнении с Лу в 4Гире, не равен конечно же, но я этого и не говорил.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015865)
А Крок не сливается, только из-за отсутствие воли у Пацифисты, так отлетел бы еще быстрее.

Крок не отлетел от Джоза, не отлетел от Михавка, не отлетел от Дофлы. А вообще интересно зачем Дофла педлагал Кроку сотрудничество? И чего его на 6-ом уровне ИД держали, , если тот об пацифисту сливается?
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015865)
Логия

Ну что ж теперь делать, это способность Крока, да даже если Лу дать возможность бить Крока(гипотетический без хаки и без воды), я все равно хз с чего Лу предпочтительней.
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015865)
Стоп, то есть, чтоб разобрать бой, можно отбросить некоторые условия? типа ранений, не юзов ульт сначала и т.д.? При таких раскладах, и у Луффарря можно парочку боссов вычеркнуть.

Ееем я хз где ты усмотрел подобный смысл в моем тексте. Так то ты сам сказал
Цитата:

Сообщение от Welkin (Сообщение 1015466)
Все эти "если бы да кабы" ничего не значат. Важен результат, а условия подгоняет Ода.

, я в ответ на это и привел все те условности об отбрасывании которых ты говоришь.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:37.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Время генерации страницы 1.26700 секунды с 13 запросами